00:00:24: Und herzlich willkommen hier bei uns, bei den Nostromo-Gesprächen.

00:00:29: Schön dass ihr wieder eingeschalten habt.

00:00:31: zu unserem zweiten Teil unserer ja wie nennen wir es eigentlich?

00:00:37: Hell of October, Nostrober, Horroktober Wie ihr das wollt zum Hell Resort Special und das bestreite ich wie ich schon in der ersten Folge nicht alleine, sondern ich habe den Udo dabei.

00:00:51: Hallo liebe Udo!

00:00:52: Moin moin

00:00:54: Wir zwei werden uns heute ein wenig durch den Gur und Splatter schlammende achtzeig Jahre wühlen.

00:01:01: wir haben wieder einen Klassiker dabei.

00:01:02: ihr habt alle den Titel gelesen.

00:01:04: Ihr wisst warum ihr eingeschalten habt.

00:01:06: Und ja Ich würde gerne heute mal unser Gespräch anders anfangen Udo, wir machen das jetzt mit diesem Horroroktober.

00:01:13: Mit dem Schocktorber und diesen Nostrober... Das machen wir ja nun wirklich schon eine Weile!

00:01:19: Und wir hatten jetzt jedes Jahr irgendwie einen anderen Namen.

00:01:22: nur dieses Jahr hat es irgendwie geklemmt weil du hast gesagt dass ist der Nostrobe.

00:01:26: ich habe den Vorschlag gebracht und wie wollen wir das jetzt zukünftig machen?

00:01:31: Gibt's jetzt einen Namen für dieses Format?

00:01:34: jetzt mal live von er?

00:01:35: Wie ist so dein Bauchgefühl?

00:01:36: Wollen wir das als Nostrobbe belassen?

00:01:39: Ich glaub, das bleibt erst mal der Nostrober.

00:01:41: Das fühl ich!

00:01:42: Das fühle ich sehr so.

00:01:43: ja doch doch doch.

00:01:45: Das find' ich gut.

00:01:45: Ja Alles klar Dann wird dieser Nostrobe auf jeden Fall ein Hell of October denn... Das ist eben halt unser... Halloween... Halloween ist auch schon kleine Güte.

00:01:56: Das Hellraiser Special Es ist sehr früh wir nehmen an einem Sonntagmorgen auf.

00:02:00: es ist auch eine schöne Zeit um so einen Film zu besprechen

00:02:03: Genau, die richtige Zeit.

00:02:04: Also eigentlich ist jede Zeit für einen Hellraiser stelle ich fest.

00:02:08: Ich habe jetzt auch den einen oder anderen Hellraizer noch reingekloppt und das manchmal zu Uhrzeiten, wo man erst mal denken sollte... Da ist jetzt Blut gegröße und die Hölle nicht unbedingt angesagt.

00:02:19: Kann ich nicht bestätigen?

00:02:21: Das geht super zum Frühstück!

00:02:24: Jetzt ein bisschen Revue passiert nach unserem ersten Gespräch wie der so bei mir so Hafen geblieben ist.

00:02:31: Es ist nämlich was passiert eigentlich nur selten bei uns passiert in unseren anfangs tagen.

00:02:36: natürlich auch häufiger passiert ist nämlich ein wer haben zu einem wirklichen großzeit diesen film abgefeiert und haben wir uns eigentlich sozusagen die blumen hin und her geworfen für den film und haben diesen film überschritten hinterher sogar noch bei letterbox nach aufgewertet mit der höchstmögliche bewertung und hat das gefühlt Das müsste der absolut perfekte Film sein.

00:02:59: Und wenn ich drüber nachdenke, es ist irgendwie ein sehr perfekter Film wie's auch meinem Fazit gesagt habe... ...der aus das Beste aus all seinen Mitteln irgendwie rausholt!

00:03:09: Also auch wenn er formal vielleicht imperfekt wirkt, irgendwie dann doch perfekt zynistisch ist.

00:03:15: und jetzt bin ich sehr gespannt auf nämlich genau dieses Gespräch denn dieser zweite Teil wird von sehr sehr vielen Menschen als fast noch besser als die erste eingestuft, einsortiert eingeordnet,

00:03:29: empfunden.

00:03:31: und ich habe sowohl bei dir als auch bei mir was bemerkt denn irgendwie hat sich auch da ein bisschen etwas verschoben.

00:03:38: Und darum geht es nämlich heute so ein bisschen... Was macht denn der Film eigentlich mit uns?

00:03:42: Was hatte er mit uns gemacht?

00:03:43: Hat sich da irgendwas verändert?

00:03:45: Das wäre heute so'n Ding!

00:03:47: Und meine erste Frage wäre ganz klar du hast den Film ja später gesehen Du hast ihn ja nicht irgendwo an deiner Jugend gesehen, du hast den glaub ich erst später gesehen.

00:03:55: Jaa!

00:03:55: Richtig und auch als Erstes.

00:03:57: Ja viel später.

00:03:58: und also da ging's mir so wie mit der Alien-Reihe und wie die Terminator Reihe weil ich bei Alien ja auch erst den zweiten Teil gesehen hab Aliens Der für mich auch nach wie vor das Meisterwerk der Reihe ist.

00:04:11: Und bei Terminator habe ich auch erst Den Zweiten gesehen bevor ich den ersten gesehen hab.

00:04:16: Und auch da meine Liebe zu dieser Reihe durch Teil zwei entdeckt, und so ging es mir mit Hellraiser ganz genauso.

00:04:23: Durch diese Wiederaufführung vor einigen Jahren im Kino mit einem wirklich wunderschönen perfekten Tag und dann als Abschluss in diesem Kino in der Spätvorstellung gelandet und dann Hellraizer II gesehen Was ja aber nur ein Teil der Wahrheit ist, wenn ich jetzt auf Teile eins und zwei gucke.

00:04:42: In der Jugend habe ich gesehen, Teil vier.

00:04:45: Das war mein Teil mit dem diese ganze Reihe für mich also all die Jahre bis ich jetzt vor kurzem an den zweiten im Kino gesehen hab verbunden war.

00:04:55: so das war meine Prägung.

00:04:58: Aber jetzt wenn wir wenn wir auf diese beiden Dinger gucken dann Ja, war der zweite vor dem ersten und das hat er noch ausgelöst als ich in diesem Kino war.

00:05:07: Dass ich mir dann diese wunderschöne Box herangeholt habe und ganz viele DVDs von eBay aus irgendwelchen Ecken der Welt bestellt haben um den Rest der Reihe auch durchzusuchten und da zum allerersten Mal wirklich sämtliche Harazer durchzugucken Und das dann auch wirklich mal chronologisch in Abfolge und mit der nötigen Zeit, die es da noch braucht.

00:05:28: Ja also manchmal ist das verrückt wie man an Soreien dran kommt denn meine Prägung und meine ganze Idee vom Kosmos von der Welt von den Zinubiten und allem stammt eigentlich ganz ursprünglich aus

00:05:42: Teil vier.

00:05:45: Verrückt!

00:05:46: Da werden wir auf jeden Fall bei drei-vier Drobos sprechen müssen.

00:05:50: Wer Letterbox ein bisschen im Auge hat und uns da verfolgt, der wird ja auch schon gesehen haben dass der Odo da ganz viel Liebe für diesen vierten Teil übrig hat.

00:05:58: Ohja!

00:05:58: Wo ein Großteil der Menschen schon fast ausgestiegen ist.

00:06:02: deswegen... Es wird auch ein interessantes Gespräch.

00:06:05: Das stimmt das stimmt das Stimmt

00:06:08: genau.

00:06:09: Ich hatte es ja auch gesagt Herr Ryser II ich hatte es in einer Video Und zwar wirklich eine Kopie von irgendeinem, ich glaube das müssen die niederländische Videokassette gewesen sein.

00:06:19: Ich habe da sozusagen diesen Film zuerst gesehen und ich war sehr jung.

00:06:23: Fünfzehn, vielleicht sechzehn aber ich glaube ich war wirklich fünfzehn.

00:06:27: Der Film hat mich verstört.

00:06:30: Eine Szene im Speziellen hat mich total verstört wo mir dann bewusst war warum Filme hab acht Sehnen sind und dass sich das gerade hier hätte nicht sehen können.

00:06:39: Lass mich kurz raten, bitte.

00:06:42: Es gibt ja verschiedene sehr verstörende Szenen in den Filmen.

00:06:44: War es die Matratze?

00:06:47: Die Matratse, ganz genau.

00:06:48: Ja, die hat auch schon wirklich Impact mit diesem Typen und der Messerklinge und dann dieser Suit und alles... Ich versteh das!

00:06:58: Genau.

00:06:58: Sprechen wir gleich darüber.

00:06:59: Ich habe ein paar Notizen vorhin zusammengetragen, damit nur unsere Bissen so das Gebrich durchhandeln können und ich würde einsteigen und zwar mit ein paar Hinterkunden zum Film denn Bei diesem Film ist wirklich echt einiges passiert und vor allem eine Menge Schiefgegangen.

00:07:17: Und was man auch gleich sagen kann, viele schreiben das in ihre Reviews.

00:07:21: Das ist auch im großen Bestandteil einer Rezeption nämlich das Drehbuch, was sich wie ein Flickenteppich anfühlt und geisterbahnartig auch hier dann inszeniert worden ist.

00:07:36: Zwar gibt es einen Hintergrund, warum der Film ASUS zerstückelt ist.

00:07:39: Der eine Hintergrund ist... ...der absolute Oberbösewicht oder in dem Fall Oberbösewichtin in diesem Film wäre eigentlich Julia gewesen.

00:07:48: Es gibt ne markante Szene im Film wo sie sagt Sie wäre die neue Fürstin der Dunkelheit Und das macht jetzt für den Film so wie wir ihn kennen eigentlich wenig Sinn Denn daraus wird er überhaupt gar nicht gemacht.

00:08:01: Im originalen Drehbuch Ist sie das denn aber auch?

00:08:04: Sie ist sozusagen die neue Fürstin der Dunkelheit.

00:08:07: Tatsächlich ist sie dann eben halt auch, also sie ist nicht nur einfach eine Zenobitin sondern eben halt absolute Oberbaddie, die dann auch auf der Erde wandeln kann.

00:08:16: und das sollte dann die Hellraiser Reihe dann sozusagen durchziehen.

00:08:20: sprich im dritten Teil hätte es dann den großen Aufeinanderprall gegeben.

00:08:24: wo sie dann gestutzt wurden wäre Und Claire Higgins hat aber gesagt, Leute, nee.

00:08:30: Ich hab keinen Bock auf diesen ganzen Quatsch.

00:08:33: Das will ich nicht!

00:08:35: Ich möchte hier nicht als Horror-Ikone oder als Horrorbösewichtchen für mein Leben langen Gebranntmarkt sein.

00:08:43: Schreibt das bitte um damit ich auch noch seriöse Stoffe spielen kann.

00:08:48: und dann fing man an zu überlegen nach Scheiße was können wir denn jetzt halt machen?

00:08:52: Und hat überlegt Mensch mir könnten ja diesen markanten Pin hätten bis größer schreiben.

00:08:57: Und da kam dann auch schon eine Idee dazu, nämlich die Hintergrundgeschichte für den Pinhead mitzuschreiben, die ich persönlich ganz gut finde.

00:09:09: Jetzt kommt aber zum zweiten Problem das Studium was mit den Dreharbeiten schon angefangen hat, während Hellraiser I noch in der Postproduktion war.

00:09:18: Das heißt also die haben alles gerade fertig gemacht für die Kinopremiere des erstens fingen die Dreharbeiten für den zweiten an und hatten zwar ein Budget aber das Studio ist während dieser Dreharbeiten pleite gegangen.

00:09:30: Das heisst also für viele Szenen

00:09:31: z.B.,

00:09:33: wenn der Spencer Ayert, also die Urfigur vor Pinhead, also der Mensch dahinter zum Beispiel oft sind ein paar Sauern oder irgendwas läuft Das sieht man alles gar nicht.

00:09:43: Wir sind sozusagen nur wenige Szenen vorhanden und ja, es ist ein bisschen schade weil ich habe das Gefühl der hätte mal mehr machen können.

00:09:53: aber da können wir vielleicht im Teil drei dann noch drüber sprechen wo das nochmal aufgegriffen wird.

00:09:58: Aber das waren so Dinge die das noch mit beeinflusst haben warum das so zackstückend ist.

00:10:04: Das nächste ist... Man hat auch Andrew Robinson gefragt Mensch du wärst jetzt hier auch Teil.

00:10:09: Der hat aber auch gesagt, nö das machen wir nicht.

00:10:11: Deswegen haben wir noch Frank wieder rausgegraben.

00:10:14: Ein zu on, ein zu on.

00:10:15: also hier ist ganz viel sozusagen schon... Während des laufenden Prozesses also als man das schon losgetreten hat.

00:10:22: Ist schon ganz viel verändert worden und Das ist heute so ein bisschen der unterbau, dem wir zu haben muss um vielleicht auch über den film besser sprechen zu können Und dass auch besser einsortieren zu können.

00:10:32: kurze frage hast du irgendwas davon schon gehört oder gelesen?

00:10:36: Ja hier und da habe ich das natürlich mitbekommen.

00:10:38: Ich hab mir die einen oder anderen schnipselm auf youtube reingezimmert Ein bisschen zu den hintergründen und so ich wollte immer gerne Auf meiner box ist er auch diese diese dokumentation drauf zu den ganzen Hintergründen, die habe ich tatsächlich noch nicht geschafft zu gucken.

00:10:49: Schande über meinen Haupt.

00:10:50: Ich hab mir das immer mal wieder vorgenommen und nehme mir das auch weiter vor.

00:10:54: aber jetzt also von dem was du gesagt hast diverse Schnipsel sind mehr hier und da und dort schon begegnet sei es wirklich auf YouTube, ich glaube da kommt das meiste her aber auch durch die einem DB natürlich ein Stück weit oder halt durch die einen oder andere Letterbox Review wo ich auch gerade bei meinem Run durch alle Filme mich durch sehr viele Worte durchgegraben habe einfach weil mich dieses ganze diese ganze welt sehr begeistert hat aber auch die ganze produktionsgeschichte sehr beeindruckt und fasziniert hat.

00:11:23: ja aber ich glaube da gibt es halt so viele hintergründe und auch so viele kleinteilige zahnräder, die da ineinander gegriffen haben oder auch daneben gegriffene haben.

00:11:31: also ich glaub dass gibt es über jahre hinweg immer weitere dinge zu entdecken wenn man sich mit dieser reihe beschäftigt wie das alles so entstanden ist wie es eben hier nun in unseren dvd schränken rum

00:11:44: steht Bevor wir beide direkt ins Gespräch kommen, magst du für uns kurz zusammenfassen?

00:11:51: Ich bin sehr gespannt.

00:11:52: Und was ist bei Hellraiser II Hellbound denn eigentlich geht?

00:11:58: So geil meine DVD-Box ist lässt sie mich in einem Punkt im Stich nämlich mit einer Inhaltsangabe.

00:12:07: Es gibt eine die habe ich ja glaube ich beim letzten Mal verlesen wenn ich das noch richtig im Kopf habe zum ersten Teil zumindest so ne angedeutete Aber im zweiten Teil lässt mich die Box einfach

00:12:18: hängen.

00:12:19: Und ich kann das jetzt aus der Lament tun, aber ich weiß nicht ob es gut ist, weil dieser Film macht es einem nicht leicht.

00:12:28: Man kann so viel sagen!

00:12:29: Im Endeffekt greift dieser Film eigentlich die Ereignisse vom ersten Teil direkt auf.

00:12:34: Es gibt auch diverse Rückblickszene, Vorkauen und daran erinnern sollen, was denn alles so im ersten Teil passiert ist.

00:12:41: Und unsere Hauptdarstellerin, die Kirsti, ist in einer psychiatrischen Anstalt gelandet in der Opput eines wirklich zweifelhaften Doktors mit Namen Schenar, der seine eigene Agenda fährt, was sie ja nicht besonders gewieft tut und manchmal mit sehr auffälligen Telefonaten auch bei Nicht-Wirklich-Geschlossener Tür... Also is' da nicht der viel Fickste?

00:13:07: Aber was er auf jeden Fall ist, ist ein Freund des Okkulten.

00:13:11: Was sehr schnell zu Tage kommt und der mit seiner eigenen Agenda versucht sich seinen Weg in die Hölle zu bahnen – zu all dem, was da so passiert falls eine Neugierstil ungebändigt ist!

00:13:24: Und er weckt so eine Hauptfigur des ersten Teils aus Neue durch diese Matratze wo wir später noch zu sprechen kommen, denn Herr Julia ist wieder da und das auf sehr beeindruckende Art und Weise.

00:13:38: Und gemeinsam machen sie sich diverse Werkzeuge zu Nutze, um einen Weg in die Hölle zu finden – und da beide eine eigene Agenda fahren läuft es auf einen Kampf hinaus in der Hölle!

00:13:54: So haben wir einen Kampf in der Höhle wo die Zenobieter eine Rolle spielen, der Doktor eine Rolle spielt, die Julia eine Rolle spielten Unsere Hauptfigur, die Kersti eine Rolle spielt mit einer weiteren Insassin.

00:14:05: Die auch eine wirklich gewichtige Rolle hat und das alles zusammen ergibt einen einen höllischen infernalen Kampf um Macht, um überleben, um das Tor zur Hölle an für sich

00:14:21: ja

00:14:22: und endet labyrinthartig in einem furiosen finale.

00:14:27: so Basti Reicht dir das als Zusammenfassung?

00:14:32: Fantastisch!

00:14:33: Fantastische Wohnung.

00:14:34: Dankeschön.

00:14:36: Puh,

00:14:36: das war jetzt aus der Hüfte geschossen aber gut ich habe den Film auch schon ein paar Male gesehen und finde ihn wirklich ganz fantastisch da.

00:14:42: Da ließen sich doch Worte finden.

00:14:46: Das ist sehr schön.

00:14:47: Ja nee damit kann ich arbeiten.

00:14:49: Yes!

00:14:50: Ich starte gleich mal mit einer Frage.

00:14:53: Der Film startet relativ klassisch, wir haben weiße Schrift auf schwarzen Grund und den klassischen Score.

00:14:59: Das finde ich grundsätzlich immer gut und wir wissen dass auch unser Stammkomponist wieder dabei ist.

00:15:06: Es wird nach einem extra Thema sein aber Christopher Young seinen Score ist für mich hier in diesem zweiten Teil das absolute ... also das Beste überhaupt dieser ganzen Reihe muss ich wirklich sagen ist mein Lieblingsscore den ersten Teil sozusagen noch ein bisschen ausbaut.

00:15:22: Das wird noch extra Thema sein, aber danach gibt es eine Szene und zwar sehen wir der Geburt von

00:15:28: Pinhead zu!

00:15:30: Wir sehen also wie Pinhead-zu-Pinhead wird.

00:15:33: Also diesen Spencer Ayot wieder da auf diesem ziemlich cool ausgeleuchteten Raum da sitzt um mit dem Würfel spielt und dann so Pinhead gemacht wird.

00:15:42: Frage Udo Wie findest du denn diesen Auftakt?

00:15:46: Ich finde das ganz großartig, denn ich spüre da so ein bisschen einen Rückkehrschluss zum ersten Teil zu diesem Abenteuerfeeling.

00:15:55: Was ich da ganz kurz noch mal präsentiert bekomme allein in dieser Szene wie er mit dem Würfelsitz den bearbeitet und dann die Ketten aus dem Würfel schießen.

00:16:04: Und so durch diesen ganzen Aufbau der Szene, durch den Look, durch das Feeling, durch Das Licht auch durch ihn in seiner Klamotte wie er da so ist dieses... leicht Indiana Jones-artige.

00:16:15: Das gibt mir dann doch wieder so ein Feeling, wie ich das am Anfang und am Ende vom ersten Teil hatte was mich sofort abholt und sofort rein holt.

00:16:23: Und dann auch seine Verwandlung die finde ich zum einen äußerst faszinierend.

00:16:27: Die ist wirklich schön getrickst, schön gemacht in einem tollen Tempo.

00:16:32: Normalerweise bin ich eigentlich kein Fan von Hintergrundgeschichten.

00:16:35: Ich bin kein großer Fan von Origin Stories, also im Allgemeinen wenn es jetzt in der Kinogeschichte so gerade bei den größeren Blockbastern immer wieder um solche Thematiken geht.

00:16:47: Meistens versuche ich da einen Bogen drum zu schlagen.

00:16:50: hier finde ich das sehr passend weil's ja auch einen Sinn hat.

00:16:54: in diesem Film ist wird später wieder aufgegriffen Es macht was mit der Geschichte und es macht einfach Sinn das hier so zu zeigen, weil sonst eine spätere Stelle im Film einfach nicht funktioniert.

00:17:07: Und ich finde das toll umgesetzt!

00:17:09: Wirklich ein starker Auftakt... Du hast die Musik schon erwähnt?

00:17:12: Das ist ein eigenes Thema.

00:17:13: verdammt nochmal ja, denn also die Musik ist der Hauptcharakter dieses Films.

00:17:20: Der Grundpfeiler dieses Filmes.

00:17:23: Das muss man klar sagen Und die macht halt auch ganz viel mit diesem Anfang.

00:17:27: Die Musik zerrt mich rein und diese erste Szene greift mich dann und nimmt mich weiter mit, das funktioniert super!

00:17:36: Toll geschnitten, toll gemacht, macht richtig Spaß.

00:17:39: Also ich weiß dass ich da im Kino saß und den das erste Mal in meinem Leben gesehen habe auf dieser riesengroßen Leinwand irgendwann um drei Uhr irgendwas... ...und ich war weggeblasen Auch von diesem Auftakt schon.

00:17:53: Das weiß ich noch ganz genau und das mag ich direkt mal an der Stelle anfügen, weil ich das bestimmt sonst später vergesse.

00:18:00: Wenn ich den heute gucke jetzt so zum keine Ahnung wievielten Mal Dann nerven mich diese Rückblenden ein bisschen.

00:18:07: aber Ich weiß trotzdem parallel noch dass sich damals in diesem Kino saß Und den halt gesehen habe bevor ich den ersten gesehen habe und da war ich unglaublich dankbar Für die für diese sequenzen die mich heute eher stören.

00:18:19: deshalb gucke ich da sehr milde drauf.

00:18:22: Das wäre anders, wenn ich den allerersten zuerst gesehen hätte und dann Jahre später oder kurze zwei später egal.

00:18:27: Den zweiten usw.

00:18:29: Aber durch diese Reihenfolge wie ich die beiden Teile oder sagen wir mal die ersten drei Teile dann gesehen habe war das

00:18:34: für mich

00:18:35: eine unglaubliche Bereicherung im Kino weil sonst hätte ich

00:18:39: nichts begriffen.

00:18:40: ehrlich was?

00:18:41: Ich hätte nix gecheckt!

00:18:42: Ich wär am Anfang bei diesem ganzen Tempo mit Pinhead unter Entstehung so da wäre schon...das hätte mich an die Wand geklatscht kam durch diese Rückblicke und die auch an recht cleveren Stellen platziert, hatte ich wirklich eine Ahnung was ich hier überhaupt sehe.

00:19:01: Also ja genau das wollte ich mal erwähnen weil ich glaube dass schlägt vielen Leuten auf den Magen die halt in der Reihe tiefer drin stecken die Firma öfter gucken öfter geguckt haben.

00:19:10: Diese Rückblickel ja die Sacken keine Frage.

00:19:14: Aber im Kino war es wirklich großartig, das so zu sehen.

00:19:17: Weil ich keine Ahnung hatte was da vorher so passiert ist.

00:19:21: und dieser Film baut halt nun mal wirklich ganz massiv darauf auf.

00:19:25: Ja genau!

00:19:29: Also ich wollte dir die Frage tatsächlich nämlich stellen weil du dich ja als erstes gesehen hast.

00:19:34: Deswegen habe ich den kleines bisschen zurückgestellt.

00:19:36: Denn von all diesen Filmen die wir gesehen haben, die chronologisch zum Beispiel eine Lecherei erzählen Wir nennen es bei einem Namen Freitag die drei Cent, die Rückblicke sind ätzend und nervig.

00:19:48: Kann man wirklich so sagen?

00:19:49: Ja!

00:19:49: Und die sorgen nur dafür, dass dieser Film nur aufgebläht ist.

00:19:53: Und hier habe ich das Gefühl du hast den richtig kurzen knackigen Mesh-up mit wichtigen prägnanten Szenen... ...die Kernpunkte der Geschichte runterbrechen und das wird anfangs gestellt.

00:20:04: Also ich muss ganz ehrlich sagen es ist überhaupt nicht störend!

00:20:08: Ich empfinde es nicht stöhnt und vor allem wenn ich den auch direkt nach dem ersten sehe.

00:20:11: im Gegenteil.

00:20:12: also ich finde es tatsächlich ganz gut und es verfehlt ja seine Wirkung offensichtlich nicht.

00:20:17: Und du hast dich also offensichtlich im Kino wie jemand geführt, der in den Achtzigen im Kinowah und keine Möglichkeit hatte.

00:20:23: Den Film vorher auf Video zu sehen oder sonst irgendwas?

00:20:26: Ja!

00:20:26: Denn er kam ja wirklich echt genau ein Jahr später kamen da ja schon raus der Film nach dem ersten Teil.

00:20:33: Da gab es für die viele Leute noch gar keine Gelegenheit den ersten vielleicht zu sehen.

00:20:36: wenn sie bloß davon gehört haben sagt jetzt muss ich auch wenigstens den zweiten sehen.

00:20:40: dafür war's da und ist ganz richtig.

00:20:42: Also ich muss wirklich sagen cool um echt ab

00:20:45: Ja, das macht total Sinn.

00:20:46: Und in dem Mashup sind ja, meine ich auch ein paar kurze Sequenzen oder zumindest längere Ausschnitte auch drin die das Ganze sogar noch mal etwas bereichern weil sie da noch Dinge mit Reinsäbeln konnten die halt so in der ursprünglichen Fassung des ersten gar nicht drinnen sein durften aus Zensurgründen Die dann doch der Schere irgendwie zum Opfer gefallen sind wo die Szenen ein kleines bisschen kürzer sind.

00:21:05: und Das ganze wird hier in dem in dem mash-up tatsächlich So meine Ich an einen oder zwei Stellen noch etwas mehr ausgereizt.

00:21:14: Auf jeden Fall, denn die dieses Web-Szene hatten sie ja wirklich aus ganz vielen verschiedenen Kameras wegen Gynia auch gedreht und wussten ganz genau wir brauchen ganz viel Material was wir da reinschneiden damit wir am Ende noch irgendwas haben was der von den Zensur dann nicht verboten wird.

00:21:29: Also ganz viel reintun damit trotzdem diese Szene nach retten können Und hier konnte man wirklich zerreißendes Kopfes konnte man dann tatsächlich sehen.

00:21:38: das ist dann hier drin in diesem Film gelandet Und das finde ich bemerkenswert.

00:21:41: Das ist übrigens nicht nur die einzige Szene, es gibt auch noch eine Liebeszene zwischen Frank und Julia.

00:21:47: Auch da hat die Zensur gesagt ja Leute also einmal Stoßen beim Sex ist schon hart an der Grenze aber dreimal geht gar nichts.

00:22:00: Und hier hat man das alles reingeballert und das scheint irgendwie niemanden zu stören.

00:22:06: Ich finde es tatsächlich gut, dass wenigstens so Material was wir noch gar nicht gesehen haben dann für eine Rückblende mit genutzt werden kann.

00:22:14: Ich finde das ist eine tolle Sache, dass man dieses Material dann verwenden kann.

00:22:18: Also insgesamt von Material-Restrackling und da habe ich dieses hier schon einige Negativbeispiele gesehen.

00:22:24: Ist das aber ein gutes Beispiel?

00:22:26: Finde ich auch!

00:22:26: Es bringt so ein bisschen Sex & Sleeves mit rein und davon kann Harryser eigentlich nie zu viel haben.

00:22:32: Muss man sagen wie es ist... Das ist ne Reihe, da will man das auch so.

00:22:36: Ich möchte genau das sehen in so nem

00:22:39: Film.

00:22:43: Was mir am Anfang des Films aufgefallen ist und ich habe da so meine Notizen auch so wirklich aufgeschrieben, dass diese Stimmung gerade am Anfang im ersten Drittel unwahrscheinlich bedrohlich und unangenehm ist.

00:22:55: Also jetzt nach den ganzen vielen Jahren wo ich das Film nicht mehr gesehen habe hatte ich ein ähnliches Gefühl wie damals beklemmende Gefühl, er hat dich schon seit Wochen nicht mehr bei einem Film irgendwie.

00:23:07: Und jetzt will ich erst mal fragen es ist nur sozusagen mit meiner Verbindung in meine Jugend verknüpft dieses Gefühl oder hattest du auch so ein Gefühl dass diese Film gerade im ersten Drittel unwahrscheinlich unangenehm und bedrohlich ist?

00:23:24: Also ich gehe soweit mit das das im ersten drittel so isst.

00:23:27: Ich geh aber nicht sowei mit Weil.

00:23:32: also für mich zieht sich das durch den ganzen Film durch.

00:23:34: Ich hab' das später auch!

00:23:35: Also ich merke in diesem Film wirklich viel Düsternis, viel Bedrohung, viel Abgründiges und Abseiltiges und Dinge wo ich auch wirklich etwas in mir spüre Und Dinge in mir Spüre die so ein Horrorfilm auch gerne auslösen soll auslösend darf... ...und ja das erste Drittel ist da sehr sehr dicht Aber die Stimmung zieht sich eigentlich durch den ganzen Film hindurch.

00:23:59: Und das mag ich sehr, da geht richtig unter die Haut an einigen Stellen und gerade der Doktor ist halt an manchen Punkten eigentlich an fast allen Punkt.

00:24:09: Er ist so fies und bitterböse und abgründig!

00:24:16: Wow Das haut einen teilweise wirklich aus den Schuhen, muss man sagen.

00:24:21: Also was er an manchen Stellen tut und entscheidet oder wie er reagiert oder eben nicht reagiert... Da laufen einem Schauer den Rücken runter!

00:24:31: Und das habe ich im Kino massiv gespürt.

00:24:33: Ich finde immer so ein Kinoerlebnis ist für mich persönlich so ein ganz anderes Erlebnis als zu Hause.

00:24:38: Ich lebe zuhause nicht mit einer großen Leinwand und riesen Boxen und einer Dolby Surround Anlage und ich kann hier auch nicht komplett abdunkeln.

00:24:47: Wenn ich ins Kino gehe, ist das für mich die purste und reinste Form ein Film zu genießen.

00:24:54: Und auch wirklich die klarste und fokussierteste.

00:24:56: Dann lenkt mich nix ab!

00:24:58: Ich stehe nicht auf und hol mir noch mal einen Getränk.

00:25:00: Ich

00:25:01: gucke nichts zwischendurch auf irgendein Gerät oder muss noch schnell eine Notiz machen für den nächsten Tag.

00:25:07: Sondern ich bin halt einfach drin.

00:25:10: Das war bei diesem Film so.

00:25:15: Die hat wirklich gemalt, ich hab den ganzen Saal um mich herum vollkommen vergessen.

00:25:18: Vollkommen ausgeblendet!

00:25:19: Ich war zu einhundert Prozent in diesem Film und der hat mich gepackt, gegruselt an manchen Stellen angewidert... Also er hat richtig viel mit mir gemacht.

00:25:31: Er hat richtig viele mit meinen Emotionen gemacht und ja das erste Drittel tut da vieles für.

00:25:39: Wirft viele Schippen auf mich drauf.

00:25:45: Das ist ein schöner Punkt.

00:25:47: Um abgesehen von diesem Kino im Kino sein, ich mag das genauso.

00:25:51: Ich war jetzt letztens im Kilo und du warst ja auch bei Sex and Death in Camp Meers.

00:25:58: Du hast die Teenager vergessen aber genau der!

00:26:01: Genau, das stimmt.

00:26:02: Auf jeden Fall unwahrscheinlich ein schwerer Titel.

00:26:04: aber ich war auch da im Kino und habe mich wieder gefreut diesen Film einfach am Kino erleben zu dürfen.

00:26:08: Das ist ein ganz anderes Gefühl.

00:26:10: Und habt viele schöne Filme jetzt in den letzten zehn-fünfzehn Jahren in so einem kleinen Programmkino gesehen.

00:26:15: Ja Es ist ein sehr tolles Gefühl.

00:26:17: also Ich kann es komplett nachvollziehen und auch so bestätigen.

00:26:22: Aber ich möchte mit dir ganz gerne einmal über Kenneth Graham sprechen Denn das ist in dem Fall hier, ich würde mal sagen.

00:26:29: Das ist schon der Antagonist des Films.

00:26:32: also der teilt sich da so ein kleines bisschen mit im Dark Redley und er spielt den Dr.

00:26:37: Philip Chenna und Der wird eingeführt mit einer Operations-Szene wo er einen Monolog über das Gehirn hält dass wie ein Labyrinth aufgebaut ist.

00:26:51: habe diesen film genau wie alle teile von herin.

00:26:55: ich hab die hallo raiser.

00:26:55: ich habe die alle nur in englisch gesehen weil ich das nicht ertrage diese deutsche synchro.

00:27:01: aber man hört sofort dieser typ steht normalerweise auf theaterbühnen.

00:27:05: Die art und weise, wie er spricht, wie ihr das richtig ausformuliert, also diese ganze art und weiße und die saugt ein rein.

00:27:13: der saugte einen nur mit seiner stimme rein.

00:27:16: Und wenn er spricht dieses Distinkuierte, ich könnte dem stundenlang zuhören und auch wenn seine Rolle vielleicht nicht super clever geschrieben ist ganz besonders.

00:27:28: Wenn er dann Informationen bei einem Telefonat auf der Tür durchgibt wirkt dieser die trotzdem unwahrscheinlich.

00:27:38: Wie lichtig man möchte in einem mensch sympathisch finden bis zum moment wo er dann halt enten keller runter geht und sieht was ja da eigentlich wirklich so.

00:27:47: Noch vor hat.

00:27:48: und ich möchte kurz mit ihr über genau diesen Doktor sprechen.

00:27:52: wie findest du denn eigentlich diesen Doktor so als sagen wir es mal so als Antagonist des Films?

00:27:57: ganz fantastisch der der hat Präsenz der hat aura der hat stimme der hat Der hat Stil, der hat so eine gewisse Art von Klasse die er damit sich rumträgt und das mag ich sehr.

00:28:11: So ein Antagonist den man so richtig widerlich und zum Kotzen findet und doch irgendwie in irgendeiner Art und Weise... Ich will nicht bewundert sagen, das ist ein bisschen zu viel des Guten.

00:28:21: aber also ich zolle ihm Respekt auf diese distinguierte Art und Weise, wie er sich verhält auszudrücken, vermagt.

00:28:31: Sich in diese Dinge reinarbeitet... Es ist toll gespielt!

00:28:37: Es ist wahrscheinlich auch zu weiten Teilen toll geschrieben – zumindest für die Möglichkeiten dieser Film hat und auch für das Genre, indem wir uns hier so bewegen.

00:28:47: Denn der wird richtig gut aufgebaut.

00:28:50: Der wird einem ekelig von Anfang an zur Verfügung gestellt.

00:28:56: auch irgendwie zwei Gesichter damit drinnen und der hat halt eine ganz immense Entwicklung durch diesen Film hindurch, wenn man sich die verschiedenen Parts des Films so anguckt.

00:29:06: Also eigentlich ist er ein absolutes Kernstück für diesen Streifen und als Gegenspieler hier tatsächlich größer aufgebaut und gewichtiger als die Zynobiten.

00:29:19: Die Zynobilien sind ja eigentlich ein Puzzleteil Eigentlich wirklich ein Puzzleteil, das dazugehört für die Lore.

00:29:30: Für das Universum in dem wir uns hier bewegen.

00:29:34: Aber der Kern ist eher und das fühlt er wahnsinnig gut aus In diese Fußstapfen passt er perfekt rein.

00:29:42: Das macht er großartig.

00:29:45: Also Respekt an den Schauspieler auch für diese Leistung dass er sich da so reingearbeitet, so reinversetzt hat und da sein ganz eigenes Ding draus macht.

00:29:55: Der nimmt das an sich und füllt es richtig mit Leben.

00:29:59: Ich spüre diese Figur.

00:30:04: So verrückt die Figur Seilmark und so fernab von unserer Realität.

00:30:09: Die Figur vielleicht an manchen Punkten Seilmarkt.

00:30:12: fühlen.

00:30:12: kann ich sie in dieser Dimension dieses Films oder in dieser Welt, in der wir uns da bewegen

00:30:19: Toll.

00:30:21: Also ich mag das grundsätzlich auch, wenn du so ein Mysterium hast wie das zum Beispiel die Zenobiten sind und dieser Hölle, die die da auch mit vertreten und du immer nur Brotkrummen hingeworfen bekommst und zwar durch verschiedene Perspektiven.

00:30:37: in dem war hier durch den Dr.

00:30:38: Jena.

00:30:38: wir sehen dass der sich somit Schwarze Magie mit Ritualen beschäftigt, dass der diesen Würfeln auf die Schläche gekommen ist und das er da offensichtlich dort Experimente macht um dem Ebenheiten nach am nächsten zu kommen.

00:30:53: Aber so richtig seine Motivation auch nicht wirklich klar ist, warum will der eigentlich die Julia da eigentlich befreien?

00:31:01: Erhofft sich dann mit ihr in die Hölle zu kommen oder nicht?

00:31:05: Das hört nie so richtig klar ausformuliert!

00:31:09: Man merkt halt einfach nur, da ist irgendwie so ein ganz... im Englischen Sagen auch der Seier aber wirklich so eine Begier oder so Bedürfnis nach den Abgründen.

00:31:20: Auch den eigenen Abgrunden!

00:31:22: Ich spüre

00:31:22: halt genau in diesem Partien du da gerade ansprichst, auch in ihm und ich finde das wird nur durch sein Gesicht gezeigt.

00:31:29: Eine unglaubliche wissenschaftlichen Neugier weil in diesem Moment mit der Matratze, der zeigt mir also mehr als Udo jetzt ne?

00:31:36: Also wenn ich das gucke ganz klar und ganz eindeutig, dass er überhaupt gar keine Agenda in diesem Moment hat was da passiert sondern das er im Endeffekt ein Experiment startet.

00:31:49: Und als Zuschauer wirklich einfach guckt was passiert da?

00:31:53: Und dann die Ergebnisse dieses Experiments nimmt und daraus etwas tut so wirkt es auf mich und ich finde das sein Schauspiel unterstützt das für mich ganz immens Dass er da einfach mit wissenschaftlicher und morbider Neugier rangeht.

00:32:11: Und einfach guckt, was passiert?

00:32:12: Er hat diese Matratze!

00:32:14: Er hat diesen Typen aus dem Keller... ...er hat diese Rasierklinge und dann öffnet er die Flasche und sieht ob es brodelt.

00:32:23: Geil!

00:32:24: Ein richtig starker Moment.

00:32:26: Also für mich ist das auch so ein klassisches Beispiel für die Banalität des Bösen.

00:32:31: Also dass du wirklich einfach grundsätzlich neugierig bist nach gar nicht dir dieser ganzen Konsequenzen bewusst bist, das imaginieren kannst.

00:32:40: Vorstellen schon gar nicht empathisch in irgendeiner Art und Weise sondern du wohnst diesen Geschehen einfach bei.

00:32:49: und ja das macht dieses Mysterium um seine Motivation noch insgesamt ein bisschen größer.

00:32:54: also Er forscht ja schon ganz, ganz schön tief.

00:32:58: Aber das muss er trotzdem irgendwo hinführen.

00:33:00: Dieses Ziel wo arbeitet er daraufhin?

00:33:02: Das bleibt ja trotzdem nur so grob umrandet.

00:33:05: Das wird dann zum Schluss von Julia noch ein bisschen präsentiert und ausgesprochen.

00:33:10: aber jetzt so ganz grundsätzlich finde ich das für einen ganz gut.

00:33:13: Und das ist auch so eine Grund, warum mich meine die Stimmung gerade am Anfang super dicht ist weil Brotkrumm hingeworfen werden.

00:33:22: Ja, wir haben hier ein Charakter im Film gespielt von William Hope.

00:33:27: Der spielt nämlich den Assistenten vom Dr.

00:33:29: Stenaar und der wird nämlich Zeuge dieses Telefonats zwischen dem Doktor.

00:33:35: und was die Umzugsfirma oder Polizei?

00:33:38: Ich weiß es nicht.

00:33:39: Kann ich Ihnen sagen wer mir da jetzt genau telefoniert hat?

00:33:41: Auf jeden Fall liefern sie ihm die Matratze wo er die verstorbene Julia vermutet zu ihm nach Hause.

00:33:50: Jetzt versteckt er sich hinter so einem Vorhang und wird dann Zeuge einer der wirklich widerlichsten, ekelhaftesten und blutrinstigsten Szenen die ich in meinen jungen Jahren gesehen habe.

00:34:01: Wenn Herr Dr.

00:34:02: Tenor bringt einen Insassen aus seinem... Ich nehme jetzt mal Volter Keller mit.

00:34:08: Der hat Paranide-Warnvorstellungen nämlich dass er von Maden überall besetzt wäre, die an seinem Körper rumkrabbeln und dann gibt ihm ein Rasiermesser damit er sich von diesen Maden befreien kann.

00:34:21: Und Udo diese Szene tut weh!

00:34:24: Die Tat mit fünfzehn Jahren weh in der Tüte hat auch heute mit zum einen vierzig Jahren immer noch weh.

00:34:28: Also ich finde alleine schon dieses Szene zu hören tut unglaublich weh weil diese Schreie... Diese Schreihe von diesem Typen gehen mir durch mag und Bein.

00:34:38: ehrlich dass also das?

00:34:41: Ich möchte mich unter meiner Couch verstecken, wenn der anfängt zu schreien.

00:34:45: Das ist furchtbar!

00:34:46: Es ist einfach so furchтbar... ich krieg Gänsehaut.

00:34:50: Das ist wirklich ein Moment, wenn man das auf so einer riesengroßen Kinoleinwand sieht.

00:34:53: Das war nicht in einem kleinen Kellerkino.

00:34:55: Normalerweise treibe ich mich ja am liebsten in den Filmkunstkinos rum.

00:34:58: Das ist mein Ort to go, wo ich gerne ein- und ausgehe und meine Abende verbringe.

00:35:05: Aber in diesem Fall war es ein richtig großes Sinneplex mit einem gar nicht vollen Saal und einer riesengroßen Leinwand und einer sehr massiven Soundanlage!

00:35:14: Und Gott diese Schreie!

00:35:18: Alter Schwede!

00:35:20: Und da kommt der ganze visuelle Grau, kommt dann erst noch oben drauf.

00:35:26: Das erwischt mich sehr.

00:35:27: es ist eine Szene die an Abgründigkeit kaum zu überbieten ist weil erstmal was er da tut mit diesem Mann Mit diesen Patienten und was dann geschieht mit dieser Rasierklinge den Schreien und dem ganzen Blut Es muss man erstmal verarbeiten und das ich finde auch Egal in welchem Alter muss man das verarbeiten, wenn man das im jungen Jahr noch gesehen hat.

00:35:51: Das vergisst man doch niemals oder Basti?

00:35:53: Es geht doch nie wieder weg!

00:35:56: Nein also ich weiß nur dass ich mich auch vor allem sehr schlecht gefühlt habe über mehrere Tage hinweg.

00:36:00: Oha

00:36:00: glaube ich.

00:36:01: Weil

00:36:01: mich diese Szene so verfolgt hat und ich hab jetzt in der Zeit hatte ja schon Nightmare gesehen Ich hatte Halloween gesehen Und keiner von diesen Filmen hat so unwahrscheinlich viel wehgetan.

00:36:12: Ich hatte auch sogar Braindead gesehen und der hat nicht so weh getan wie diese Szene in diesem Film, also das war wirklich ein hochgradig unangenehmes Gefühl und ich habe das jetzt wieder gespürt.

00:36:24: und du sagst es auch schon hier auf der Tone die Schreie von dem Typen... Kleiner Fun-Fact der Typ, der sich da ja nun selbst suicidiert auf dieser Matratze.

00:36:37: Das ist der gleiche Schauspieler auch den Frank spielt.

00:36:41: Ein ganz fantastischer Schauspieler.

00:36:43: also wie facettenreich und wie... Ja auch da wieder, wie charismatisch dieser Kerl rüberkommt.

00:36:50: Wir haben das im ersten Teil schon erwähnt.

00:36:51: ich finde das sehr beeindruckend weil er wirklich so viele Arten hat seinen sein Spiel da auszuführen, so viel Energie da reinlegt.

00:37:05: Sei es im Blicke, sei es im Mimik, sei ist in Schreie, sei is in körperlichen Ausdruck.

00:37:09: also ich könnte auch wetten... Ich hab jetzt nicht nachgelesen aber ich könnte aufwetten dass dieser Mensch auf Bühnen zu Hause war zu dieser Zeit weil er eine ganz präsente Art und Weise hat seine Themen rüberzubringen.

00:37:24: das ist wirklich toll.

00:37:28: Ich habe eine Frage an dich.

00:37:30: Wenn du Zeuge so einer Szene wärst und da lebend wieder rauskommst, was würdest Du denn direkt im Anschluss danach eigentlich machen?

00:37:40: Du meinst jetzt auf unseren Beobachter bezogen in dieser... Da muss ich erstmal einen Schritt zurückmachen.

00:37:47: und was würde ich an seiner Stelle eigentlich tun wenn ich hinter diesem Vorhang bin?

00:37:53: Das schreitet man doch direkt schon mal ein.

00:37:55: oder warum?

00:37:56: Warum bleibt er hinter diesem Vorhang und tut einfach genau nichts?

00:37:59: Der hätte doch wirklich auch versuchen können, Dr.

00:38:01: Schenar irgendwie zu überwältigen bevor da irgendwelche schlimmen Dinge passieren weil sich die doch wohl sehr eindeutig und klar ankündigen.

00:38:10: Und ich mein körperlich überlegen könnte ja tatsächlich eindeutlich auch sein so als weit jüngerer und es sieht jetzt nicht gerade unsportlich aus und so.

00:38:19: Also da habe ich mich schon gewundert.

00:38:23: Und ansonsten wäre ja wohl das erste, sehr schnell Behörden einzuschalten oder selbst in irgendeiner Art und Weise aktiv zu werden.

00:38:34: Ich kann dir nicht genau sagen was ich da tun würde.

00:38:36: ganz ehrlich war also die Frage stellt sich eigentlich nicht nach diesem Moment.

00:38:39: Die frage stellt sich in diesen moment finde ich Da ist schon eigentlich der Zeitpunkt irgendwie zu handeln entweder dazwischen zu springen oder sofort in dem Moment rauszurenne, Telefonzelle zu suchen und sofort die Behörden zu rufen.

00:38:55: Also dieser Mann ist da äußerst untätig!

00:38:58: Und das ist jetzt nicht so dass sich sein Verhalten da richtig nachvollziehen könnte...

00:39:05: Ich finde es tatsächlich sehr schwer, weil gerade an solchen Eckpunkten dann merkt man eben halt doch schon das ist da im Drehbuchseite ich wirklich echt überall knarzt.

00:39:13: Also da darfst du auf gar keinen Fall drüber nachdenken, weil er entscheidet sicher beziehungsweise das Drehbuch entscheidet sich dann sagen wir gehen dann mal doch lieber wieder zurück ins Krankenhaus natürlich um dann dort zu der jungen Frau zu gehen die die ganze Zeit irgendwas von irgendwelchen Demonen erzählt.

00:39:30: Okay, gehe ich in der Logik des Films mit.

00:39:33: Aber ich verabschiede mich wirklich von irgendwelchen rationalen Handlungseinscheidungen hier im Film und lasse mich da auch wirklich echt komplett mittraten.

00:39:42: Ließe sich das nicht vielleicht noch ein bisschen durch eine Art von Trauma irgendwie zumindest was diese Dimension des Filmes?

00:39:54: dass diese Welt des Films angeht, ließe sich das finde ich vielleicht so erklären.

00:39:57: Dass er eine traumatische Situation erlebt indem man zum ersten Mal sieht wie einer Art Dämon aus einer Matratze kommt und in dieser blutigen Art und Weise, dass er eintritt, ihr seht, dass etwas Gutes passiert und vielleicht irgendein Teil in seinem Kopf sowas sagt Wie alter Schwede wenn ich das dem Behörden erzähle komme ich selbst In die psychiatrische Anstalt rein also dass er überhaupt nicht weiß wir das zum Ausdruck bringen soll und deshalb zu der einzigen Person geht Wo er weiß, dass die ein Verständnis hat für das was da gerade passiert ist weil sie selbst von genauso was berichtet hat.

00:40:27: Also ich kann mir das ehrlich gesagt... also da gucke ich drauf und selbst wenn ich den Kopf anschalte finde ich das überhaupt nicht dramatisch!

00:40:33: Also in dieser Welt die ich da sehe klappt das für mich.

00:40:37: Nein, das finde ich auch gar nicht dramatisch.

00:40:40: Denn der Film ja schon am Anfang erklarmacht dass die Christi auch das gleiche Problem hat.

00:40:48: Die ist ja Zeuge von genau dem geworden und die Polizei befragt sie.

00:40:51: Sie sagt hey da waren Dämonen da und alle halten sich halt für verrückt halt.

00:40:56: Und damit ihm das nicht auch passiert denkt er okay vielleicht hat ihr erreicht und keiner wird uns glauben wir müssen jetzt einen Weg finden.

00:41:03: Zumindest ist das was der Film dann jetzt raus macht?

00:41:06: Ja Also das lässt sich so auf jeden Fall erst mal noch erschließen.

00:41:10: Warum, warum er da allerdings wirklich selbst nicht eingreift in dieser Situation?

00:41:14: Das kann ich mir nur erklären mit und das passt eigentlich auch wieder ganz gut.

00:41:19: Denn sein Ableben etwas später ist ja geht ja in dieselbe Richtung.

00:41:22: Er ist ein sehr untätiger Typ der selber da jetzt nicht aktiv wird, der selber nichts tut, nicht einschreitet, nicht richtig agiert sondern der unglaublich passiv bleibt.

00:41:34: Der beobachtet, der zuhört Der Spitzel spioniert, der Information weiter trägt aber selber in einer komplett passiven Rolle verweilt selbst wenn es ihm an den eigenen Kragen

00:41:45: geht.

00:41:47: Ja.

00:41:48: Er ist ja stellvertretend unser Blick als Zuschauer und deswegen muss man ihn auch irgendwann einen bestimmten Punkt, wo wir ihn nicht mehr brauchen aus dem Filmstreis.

00:42:01: Und er kehrt ja dann nochmal zurück in dieses Horrorhaus.

00:42:06: Gemeinsam mit Kirsti und... Ich weiß nicht, also das wäre auch so ein Nächster.

00:42:11: Würdest du noch mal in dieses Haus nochmal zurückgehen um ihr das zu zeigen?

00:42:15: Also weißt du was ich meine?

00:42:18: Na ja, es geht ja nicht ums zeigen.

00:42:21: Es geht erst mal darum, A dieses Geschehen zu verarbeiten.

00:42:24: aber B ist da etwas aus der Hölle rausgekrochen was er eindeutig erlebt hat.

00:42:28: und also ich glaube die Idee isst die Person die sich mit diesen Dingen auskennt zu nehmen das richtige Werkzeug zu finden und dieses Tor wiederzuschließen, dass nicht noch mehr daraus kriegt.

00:42:37: Und was rausgekrochen ist bestenfalls wieder darin verschwindet.

00:42:41: Also diese Idee dieser Agenda die kann ich schon nachvollziehen.

00:42:44: ja... Ob der Weg jetzt unbedingt besonders clever ist?

00:42:49: Weiß nicht!

00:42:50: Aber der Typ kommt mir eh nicht so besonders clever vor.

00:42:53: Dementsprechend passt es eigentlich zur Art Figur die ich hier präsentiert bekomme und ich möchte dabei mal ganz kurz betonen Ich mag diese Figur sehr.

00:42:59: Der hat Charme, er hat Ausstrahlung auch was Witziges mit drin, was so allein an seinem Gesicht und an manchen Reaktionen liegt.

00:43:07: Also ich mag sowohl den Schauspieler als auch die Figur... ...und kann das so wie seine Figur fühle und erlebe durchaus nachvollziehen?

00:43:17: Was aber niemals so wäre, wie ich selber in dieser Situation reagieren würde, weil ich glaube einfach eine vollkommen andere Art von Mensch bin, als er das ist!

00:43:28: Also wenn ich da drauf gucke, ich kaufe sie ihm ab.

00:43:30: Der ist ein Dully an meinen Stellen schlicht und ergreifend!

00:43:34: Und der macht Dulli Dinge... ...und die macht er auch sehr zielsicher und Kirsty hat ihre eigenen Ideen dazu.

00:43:43: Und auch Sie kann ich dadurch aus nachvollziehen.

00:43:45: also dass der Weg zu diesem Haus führt verstehe ich erstmal.

00:43:51: Das ist sehr

00:43:52: unvorbereitet

00:43:53: was nicht schlau ist Aber die beiden reagieren generell eher sehr, nennen wir es mal Emotionsgetrieben.

00:44:04: Ich finde das witzig dass William Hropia eine ähnliche Rolle spielt wie bei Aeons wo er den Gormen spielt der ja auch in einer eigentlich wichtigen entscheidenden Tätigkeit agiert aber eher durch Untätigkeit auffällt.

00:44:19: also so ein bisschen passiv ist das ja auch zu Problemen.

00:44:22: ja in Aeolians führt hier ja dann im Endeffekt ja dann auch für ihn.

00:44:27: Also, hier findet er wieder aufgrund seiner fehlenden Einsatzes eine Entscheidungsfreudigkeit.

00:44:32: eben hat auch sein Leben Und deswegen finde ich es eigentlich ganz gut.

00:44:36: Cooler Charakter, ich hätte mich wirklich gefreut, ihn auch noch ein bisschen länger irgendwie da in dem Film noch zu sehen.

00:44:43: Ja voll!

00:44:43: Also

00:44:44: ich find's cool dass er das so ablebt weil das auch was ist... Es gibt mehrere Dinge in diesem Film die mich wirklich bei dieser ersten Sichtung im Kino sehr überrascht haben und das war eins davon.

00:44:53: Ich hätte ihn gerne länger gesehen aber fand trotzdem cool so überraszt zu werden, dass dem nicht so ist, dass der mir als Hauptfigur da wirklich raus gestrichen würde obwohl ich dachte noch mit und geht mit in die Hölle unter, bahnt sich vielleicht noch irgendeine Liebesnummer an und blau und blub und tralalala.

00:45:08: Nee Pustekuchen so.

00:45:10: Finsteres Ableben!

00:45:12: Adios Amigo fand ich fantastisch und finde auch heute noch fantastisch.

00:45:16: ein sehr schöner Punkt wo der Film mit meiner Erwartung bricht.

00:45:23: Also das ist auf jeden Fall.

00:45:24: Ich finde es auch schon, dass der Film hier im Gegensatz zum ersten dieses Prozedere, dieses wieder fleischlich zu werden und ein bisschen einkürzt.

00:45:33: Dass du einen schon vorbereiteten Raum hast wo dann schon ein paar Leute bereit dahängen um ausgesaugt zu werden.

00:45:40: Und erstens sozusagen das letzte Finale Opfer um eine fleischliche Hülle zu bekommen.

00:45:46: Das finde ich eigentlich folgerichtig.

00:45:52: Klar Higgins hier, muss ich wirklich sagen.

00:45:55: Die hat eine Aura, die hat eine Präsenz aber man merkt hier tatsächlich schon das hätte eigentlich alles Größe sein können.

00:46:02: und gerade diese Szene sie ist die Fürste in der Dunkelheit.

00:46:06: Denkst du spielte es ja auch ganz gut?

00:46:08: Es wirkt erst mal cheesy aber denkst so okay das muss auf irgendwas sein.

00:46:13: oder.

00:46:14: Ich würde wirklich wirklich gerne dieses Original Skript verfilmt sehen wollen Muss sich wirklich sagen!

00:46:22: Die Anführerin des fünften Kreises der Hölle sehen und wie auch immer, weil welche Position sie da hat.

00:46:27: Ich würde das wirklich gerne sehen.

00:46:28: bei ja eine Präsenz und diese Auferstehungen die lässt ihr schon groß schon erahnen Das kommt dann eben halt nur leider nicht.

00:46:38: Ja, ich weiß was du meinst so ist auch ne Version dieses Films die ich auch definitiv gerne sehen würde Aber das wird halt nichts.

00:46:47: was die wir haben diese

00:46:52: Was ich mir aufgeschrieben habe ist, das weiß ja auch am Anfang, auch thematisiert wird in diesem Monolog von Dr.

00:46:58: Chenar – ist diese Verbindung mit dem Gehirn und dem Labyrinth.

00:47:02: Ja!

00:47:04: The mind is a labyrinth, den Speech.

00:47:07: Und wir werden jetzt im weiteren Verlauf dieser Hölle, die wird uns hier gezeigt und es wird auch dort der Leviathan gezeigt was so eine Art... der Gott ist, der sozusagen komplett rational neutral irgendwie nach Perfektion sucht und alles menschliche, fleischliche findet er chaotisch und nicht perfekt.

00:47:33: Und will das sozusagen wieder gerade ziehen um es vielleicht mal so auszudrücken?

00:47:40: Hier gibt's eine Verbindung zwischen unserem Gehirn findet das alles in unserem Kopf statt.

00:47:48: Also wird dieses Tor zu dieser vermeintlichen Hölle nutzt, in uns findet es im Kopf statt?

00:47:53: Gibt's das wirklich irgendwo füßig oder... Das ist so ein Mysterium, das wollte ich gerne mal wieder aufmachen.

00:48:00: Wie hast du denn dieses Passe für dich versucht zu entwühren?

00:48:05: Ja tatsächlich hat sich da eigentlich meine Idee zu nie geändert seitdem damals damals

00:48:11: da

00:48:12: auf dieser großen Leinwand gesehen habe.

00:48:14: Meine Idee dazu ist, dass wir in einer Art von Zwischenwelt gezerrt werden.

00:48:20: Für mich sind ja auch die Zenobiten wie so eine Art Wächter, die diesen Weg ebnen und in die Hölle bewachen und für die Ordnung dazuständig sind und ein bisschen die Einordnung und Sortierung die Entscheidung treffen, wer reinkommt und wer rauskommt.

00:48:39: Die schützen usw.

00:48:42: Ich meine wir sehen hier quasi diese Zwischenwelt zwischen unserer realen und der Hölle also sozusagen wenn man sich die Pforte zur Hölle nicht als Pfortes sondern als Labyrinth vorstellt.

00:48:58: Und ob das jetzt im Kopf passiert oder wirklich physisch ist, ist am Ende total egal.

00:49:03: Weil es für die Personen, die da drin sind ja ein kollektives Erlebnis ist und durchaus physische Gewalt hat und physische Präsenz hat.

00:49:10: von daher ist das so eine Frage, die ich mir gar nicht großartig gestellt habe.

00:49:16: Wenn ich da jetzt noch reingehe ist für mich der Ort durchaus physisch greifbar.

00:49:20: Die Menschen sind nicht mehr in der realen Welt, sie sind im Übergangsort in dieser eigenen Dimension mit ihren eigenen Regeln und Gesetzen gefahren und bewegen sich dort tatsächlich.

00:49:36: Ja, und dieser Liviatan der schwebt so über allem.

00:49:40: Der meine ich auch im Remake wieder aufgegriffen wird wenn ich das so gerade richtig im Kopf habe Ich glaube er spielt auch da eine gewichtige Rolle Richtung finale Was ich ganz spannend finde Und ich finde es halt auch spannend, dass hier in diesem zweiten Teil die Lore um diese Welt, um die Zenobiten, um diese Pforte dieses Labyrinth zu erhüllen.

00:50:02: Dass das so enorm erweitert wird.

00:50:04: Find' ich großartig und ich glaube da steckt doch viel von Kleiff Barker's wirklich starken Ideen mit drin.

00:50:10: Wer noch nicht immer genauso wie er sie geschrieben hat?

00:50:12: Nicht genau so wie er Sie erdacht hat.

00:50:14: aber ich glaub sind da sehr viele Dinge dieser DNA gegriffen worden verwoben worden, zu dem was wir hier schlussendlich an Flickwerk sehen welches trotzdem für mich ziemlich stimmig zusammenpasst.

00:50:27: Denn was wir präsentiert bekommen in diesem Labyrinth ist eine unglaublich stimmungsvolle dichte atmosphärische vollkommen großartig aussehende Brühe in die ich wahnsinnig gerne eintauche.

00:50:42: das ... ist eine Faszination pur.

00:50:44: Da hab ich wirklich, wenn ich diese Zwischenwelt sehe und da so mit durch die Gänge gezerrt werde... Und auch dieser Aufsichtsee und diesen Leviathan-Sehe.

00:50:53: Da habe ich Gänsehaut, Basti!

00:50:57: Ich wollte gerade sagen was war wohl der Grund warum ich damals als fünfzehnjähriger den Film nicht einfach ausgemacht habe?

00:51:05: Das wäre ja ganz einfach gewesen.

00:51:06: Ich habe schon viele Filme ausgemacht, das sagten alle, das packe ich grad nicht, es geht nicht.

00:51:10: Ja.

00:51:11: Der ist passiert Aber das habe ich ja hier nicht gemacht.

00:51:15: Ich saß vor meinem Fernseher, ich hab ein Standbild angemacht!

00:51:18: Ich habe dieses Labyrinth gesehen... ...ich habe diesen Leviathan gesehen der mit seinem schwarzen Strahl suchen sowieso so sauron das halt macht.

00:51:31: und dann habe ich noch diesen Skur dazu gehört und oh du alter ich war fasziniert.

00:51:35: Was ist denn das?

00:51:36: Das ist unfassbar!

00:51:37: Wie haben die das gemacht?

00:51:38: Was ist es für eine Welt, ich will da mehr davon sehen.

00:51:41: Und jetzt muss man wirklich an der Stelle mal ganz dringend über den Score reden und über Christopher Young.

00:51:48: Der hat mit diesem Score in diesen Filmen was bei mir aufgemacht aber richtig aufgemachten.

00:51:53: Da ist irgendwas passiert.

00:51:55: Ich finde diese Bedrohung und dieses dunkle Düsterer... ...das hat mich komplett geketzt.

00:52:00: Ich habe sowieso so ein Fäbe für dunkle und düstere Stoffe Aber hier mit dieser Welt vom Leviathan, da hat er was aufgemacht.

00:52:09: Er will ich unbedingt mehr sehen!

00:52:11: Udo, ich will wirklich mehr davon sehen.

00:52:13: und jetzt auch nach den ganzen Jahren wo ich mir auf einem riesengroßen VRK-Fernseher das Bild anschauen kann.

00:52:19: natürlich sehe ich dass das ein Madpainting ist und natürlich seh' ich der Effekte.

00:52:24: es funktioniert aber trotzdem noch.

00:52:25: Es sieht nämlich verdammt gut aus denn die Idee ist verdammтgut.

00:52:28: Die Umsetzung und diese Score von Christopher Young Die Hörner, die Geräusche, die er aufgenommen hat und dann gesappelt und da reingebracht hat.

00:52:42: Die diesen Leviatanen dann sprechen lassen.

00:52:45: Übrigens in Mosezeichen wird dort diese Leinen Gott formuliert.

00:52:51: Das habe ich zwar auch erst gerade gelesen.

00:52:53: Dann hab es mir noch mal angeschaut und angehört und dachte mir so, das hätte er wirklich gemacht!

00:52:59: großartige Idee.

00:53:01: und die hatten schon gesagt, wir müssen über Christopher Young sprechen.

00:53:04: Aber wie findest du denn seinen Score hier in diesem Film?

00:53:09: Der trägt das ganze Ding!

00:53:11: Dieser Score ist einer der gewaltigsten, einprägsamsten, effektivsten und besten Scores, die ich überhaupt nur kenne.

00:53:20: Es gibt vielleicht noch einen oder zwei weitere, die sich so mit auf eine ähnliche Stufe stellen würde aber absolute Königsklasse.

00:53:27: und ohne diesen Score wäre dieser Film auch einfach nicht das, was er ist.

00:53:31: Denn dieser Score macht den Film so unfassbar groß!

00:53:35: Einfach monumental groß.

00:53:37: an manchen Stellen wo man eine Epic spürt da läuft es einen den ganzen Körper entlang.

00:53:44: jetzt selbst wo ich gerade dran denke kriege ich ne Gänsehaut alleine nur weil bei mir ein oder zwei Passagen dieses Scores so durch den ganzen Körper durchfahren und auch sowas mit meinen Emotionen dann machen, während ich diese Bilder sehe.

00:53:59: Gerade in diesem Labyrinth ist das wie eine Gewalt als wenn ich mitten in einem Orkan stehe obwohl ich eigentlich an einem Kino sitze.

00:54:06: aber ich spüre diesen Orkan Ich spüre wie mir das alles um die Ohren und um die Augen prasselt.

00:54:13: Das ist hier ganz klar der Musik zuzuschreiben, die da so unfassbar viel für tut dass diese Stimmung so aufgemacht wird, wie sie hier aufgemacht wird.

00:54:21: Dass diese Dramatik so funktioniert.

00:54:23: Dass die Größe so passiert.

00:54:25: Dass dieser ganze Welt dadurch richtig zum Leben erweckt wird.

00:54:30: Das macht die Musik und das macht es unfassbar gut.

00:54:35: Auf jeden Fall!

00:54:36: Vor allem diese ganze Orchesterierung, wie er die Instrumente auch eingesetzt hat... Wie kleinteilig das ist Diese ganz nur Angst.

00:54:45: Ich finde das auch gerade, dass auch noch mit den Ketten, dass du das auch noch im Hintergrund hörst, diese Chöre die eingesetzt werden aber vor allen Dingen auch dieses Glockenwerk was dort eingesetzt wird Das macht schon so etwas...was überirdisches Was das macht schon eine Welt auf.

00:55:03: und ich finde dieser Score beschreibt das was wir da sehen am allerallererbestem.

00:55:09: Und das einzige was mich an dieser ganzen Szene wirklich nur ärgert ist, dass der Unterschnitten ist.

00:55:14: Dass er ständig unterschnitten is mit der Renden Kirstie und dem der Tiffany, dem jungen Mädchen die dann hier auch noch eine Rolle bekommt als Sturmeinsassin dieses Hospitals die offensichtlich Rätsel und Würfel lösen kann, wo das nur hinführt.

00:55:35: Auf jeden Fall da hat mich das immer ein bisschen gestört weil hier habe ich gemerkt, hier versucht man irgendwie so dieses Pacing irgendwie ständig aufrecht zu halten dass du dran bleibst.

00:55:44: aber ich hätte gerne diese Szene wie uns dieser... Diese Hölle dort, dieser Leviathan gezeigt wird, die hätte ich gerne in wirklich voller Gänze eigentlich keine gehabt.

00:55:53: So am Stück wirklich so gibt mir die fünf Minuten, die dieses Zähl entlang es gibt ihm ja bitte Das hätte ich nicht gebracht.

00:56:01: Hast du das eh nicht gesehen?

00:56:02: oder hast du gesagt, auch mir egal?

00:56:05: Weder noch... weder noch!

00:56:10: Ich hab die Szene eigentlich jedes Mal genauso gefühlt wie sie.

00:56:13: halt ist so.

00:56:14: Ich find' das mit den Schnitten gar nicht verkehrt weil's mich in der Story weiter treibt und ich spüre diese Epic wirklich sehr, sehr heftig.

00:56:24: Da bin ich selber gar nicht so tief reingegangen weil für mich da das gezeigt und gehörte so passt wie es ist Ja.

00:56:32: Es funktioniert für mich so im Storyverlauf dieses Films und auch an dieser Stelle dieses Filmes, weil es ja auch so ein Übergang ist von diesem ersten Part, diesem ersten Drittel dann in Richtung von Finale... ...in Richtung von großen Kämpfen.

00:56:47: Und das passt für mich, muss ich gestehen.

00:56:54: Im Verlauf dieser... Öl, die da uns präsentiert wird sehen wir immer so wie kleine mini-Episodens.

00:57:01: Es fühlt sich ein bisschen wie Geisterbahn an.

00:57:04: also wir sehen ganz viele verrückte Sachen dort womit ich aber nicht gerechnet habe und Ich habe den Film vorher schon drei vier mal gesehen fünfmal ich weiß es nicht.

00:57:13: Ich habe vergessen das Frank noch einmal aufgedacht!

00:57:17: Ich hab das komplett vergessen dass der nochmal auftaucht.

00:57:19: Aber ist die Stelle eigentlich grundsätzlich ja sehr einprägsam?

00:57:22: Ich finde gerade dieses Bild mit denen mit diesen Bahren, die sich da immer wieder selber ausfahren und einfahren.

00:57:29: Das finde ich schon sehr markant so alles in allem diese ganze Szenarie, seine eigene kleine Mini-Hölle zu sehen finde ich sehr, sehr einprägsam.

00:57:41: Das schon aber ich hatte es trotzdem vergessen.

00:57:43: Ich weiß auch nicht warum weil eigentlich hätte mir das ja klar sein müssen ab dem Moment wo Frank dieses Signal aus der Hölle beschickt ihr an Kosti

00:57:56: Da geht man ja beim ersten Mal wirklich dem Film ziemlich auf den Lime und denkt auch erst mal an den Vater.

00:58:02: Das finde ich schon funktionierend, zumindest wenn man ihn zum ersten Mal sieht.

00:58:09: Aber die Szene verfehlt ihre Wirkung trotzdem nicht.

00:58:12: Er ist sozusagen in seiner eigenen Hölle gefangen und wieder gut gespielt.

00:58:18: Das sind tolle Sets, das ist eine tolle Idee.

00:58:24: Für den Film, für die Geschichte des Films tut nichts.

00:58:27: Aber es ist trotzdem ein schönes Set-Peace das ich sehr genossen habe

00:58:31: muss ich sagen.

00:58:32: Ja finde ich auch!

00:58:32: Das wirkt doch so ein bisschen losgelöst

00:58:34: vom Rest

00:58:34: des Filmes.

00:58:35: man wird mal kurz ein bisschen rausgenommen und bekommt diese Extrahandlung dann auch zwischen Frank und Julia.

00:58:42: aber da findest du als Abschluss ihrer Geschichte.

00:58:46: aus dem ersten Teil finde ich's eigentlich ziemlich gelungen nur dass es halt für den zweiten eher so'n Cut ist eher so ein Break.

00:58:53: Und mag ich aber, wenn ich gerade so den ersten und zweiten dann zusammengucke sehr gerne.

00:58:59: Weil da ergibt sich dann ein ganzes Puzzle wo die Teile ineinander gehen und wo einfach dieses Thema einmal behandelt und auch zugemacht wird.

00:59:09: Das ist ganz schön gemacht.

00:59:11: Auch der Moment zwischen den beiden das mag ich schon sehr.

00:59:17: Wir müssen mal ganz dringend über die Zenobiten sprechen.

00:59:21: Die kommen ja... Die tauchen wieder auf, die sind wieder da.

00:59:24: Wir haben wieder Doug Bradley als Pinhead und er darf auch sehr viele schöne markige Sprüche bringen Und wir sehen hier auch ein paar neue Facetten.

00:59:35: Was ich grundsätzlich erst mal von dir wissen wollen würde ist Wenn diese eine Art Wächter in dieser Hölle sind Wie zum Teufel ist es überhaupt möglich dass den ständig irgendwelche Leute entwischen können?

00:59:49: Oder kannst du mir das erklären?

00:59:51: Ähm... Erstmal muss ich noch kurz was voran stellen, dann gehe ich auf deine Frage ein.

00:59:56: Was mir aufgefallen ist, als ich den jetzt wiedergesehen habe, ist wie sehr meine Erinnerung mich immer trügt!

01:00:04: Denn die Zenubiten kommen zu meinem Erstaunen immer so viel weniger in diesem Film vor, als mein Gedächtnis das behauptet.

01:00:12: Das finde ich erstmal eine ganz spannende Idee irgendwie, weil also bei ist es im Kopf immer so ein, die sind ein Kernstück dieses Films.

01:00:24: Die sind groß, die kommen viel vor, die machen total viel und dann sehe ich den und erinnere mich wieder nach... Ne, das ist ja gar nicht so!

01:00:31: Die tauchen wirklich nur hier und da und dort am Rande auf.

01:00:37: um auf deine Frage zu kommen Es ist nicht leicht zu beantworten weil also ich habe wenn's um diese Lore geht ganz viele Antworten nicht Und vielleicht auch deshalb weich die auch gar nicht immer Suche und mag, dass ich da ein Mysterium sehe, das sich nicht ganz durchdringen und verstehen kann.

01:00:54: Das finde ich gerade im Hairraiser-Kontext eigentlich total schön, dass man da zwar rum überlegen, rumpuseln und versuchen kann, das alles irgendwie nachzuvollziehen aber an zu vielen... Grenzen landet, an zu vielen Ecken stößt wo dann die eigene Denke wieder nicht funktioniert.

01:01:12: Kein Sinn ergibt oder doch irgendwas wieder ganz anders wirkt erscheint oder ist.

01:01:18: und hier in diesem zweiten Teil gerade schon an diesen Punkt wo ich dann darüber nachdenken kann und aber gar nicht den Schlüssel finde um da meine persönliche Box des Hellraiser Universums aufzuschließen und grundsätzlich zu kapieren wie funktionieren denn diese verdammten Xenobiden?

01:01:32: Was machen sie denn eigentlich Wenn es jetzt um diesen speziellen Punkt geht, dass den da ständig Leute ausbüchsen.

01:01:42: Es scheint ja diese Variante zu geben das sich Tore öffnen und wahrscheinlich können die Zenobiten das einfach nicht komplett kontrollieren sondern sie sind so wie Sie wirken und in den Filmen erscheinen vornehmlich für die andere Richtung verantwortlich nämlich für den Eintritt zur Hölle dass dann auch für Leute, die ausgebüxt sind wieder den Eintritt zur Hölle herzustellen.

01:02:07: Aber ich empfinde sie nicht als die Wesen, die in die andere Richtung gewandt sind – nämlich den Austritt aus der Hölle zu verweigern, denn so wie ich mich erinnere bei allen Filmen, die ich jetzt gerade so präsent habe tun Sie das auch an keiner einzigen Stelle!

01:02:21: Sie verweigan keinen Austritt, sie stellen keine Grenze da in diese Richtung Zwischen Hölle und Erde, sondern sind eigentlich die, die ausschwärmen.

01:02:32: Und dann wieder einsammeln und in die Zelle packen sozusagen.

01:02:37: so ist mein Eindruck also als wenn sie sozusagen Leute dieses Verlies reinstopfen und davon ausgehen Die sind jetzt da und wir kümmern uns wieder um unsere Aufgaben weißt du?

01:02:50: So in dieser Richtung so empfinde ich das.

01:02:53: ob das jetzt an allen Stellen so Sinn macht was die fraglich äußerst fraglich.

01:02:58: Bin ich mir überhaupt nicht sicher, aber so ist mein

01:03:01: Gefühl.".

01:03:03: Ich finde das aber tatsächlich ganz gut und zahlt auch auf meine Gedanken ein dass der Leviathan beschlossen hat die Julia ist jetzt sozusagen das Wesen was hier noch den Zenobiten übergestellt ist die in beide Richtungen gehen kann und dafür sorgt Menschen in die Hölle zu bringen mit ihren künsten menschen zu verführen menschen für sich begeistern zu können und dann eben halt die helle zu führen das sozusagen da ein neues wesentlich entstehen sollen weswegen ich nach wie vor und ich sage jetzt zum letzten mal hier in diesem podcast gerne diesen eigentlichen film hätte sehen wollen.

01:03:38: denn normalerweise und es wird auch hier um parma auch gesagt Sie ist dafür da, um die Leute dazu holen in diese Hölle zu holen und dann wird sie einfach aus diesen Film im Wassen.

01:03:48: Das wurde einfach rausgesaugt.

01:03:50: Interessanterweise bekommst du ja etwas ganz Ähnliches dann im Viertenteil präsentiert.

01:03:54: wir werden dann zur gegebenen Zeit darüber sprechen.

01:03:58: aber was ich hier auf jeden Fall dazu sagen kann um deine Worte quasi wolle zu nehmen Wir bekommen hier in diesem Film mehrere Präsenzen, die quasi gleichgestellt oder übergestellt sind zu den Zynubiten präsentiert.

01:04:11: Weshalb dieser Liwiatan eine sehr große Rolle spielt nämlich in der Vergabe von auch neuen Rollen, in der vergabe von Ämtern und Positionen in dieser Zwischenwelt zur Hölle.

01:04:22: Und das ist

01:04:23: super

01:04:23: spannend im Verlauf des Films.

01:04:25: Ich glaube da kann man ganze Abende drüber philosophieren wie und warum Und was das soll und ich glaube, da ist halt dieser Zirkelschluss zu dem Anfang.

01:04:37: Dass wir sehen hinter den Zenobieten stecken jedem Menschen und auch Menschen mit einer Vergangenheit und einer eigenen Agenda und eine eigene Geschichte.

01:04:46: Und meine Vermutung ist der Film will uns auch sehr deutlich machen je finsterer und abgründiger dieser Hintergrund ist desto größer ist die Rolle, die man dann wenn man in dieses Zynubietentum aufsteigt, desto mehr Macht bekommt man.

01:05:05: Dann desto gewicht bekommt man in dieser Rolle.

01:05:09: und wir bekommen hier dann gleich zwei Figuren geliefert die so eine Rolle einnehmen und wo man dann drauf schauen kann wer ist noch abgründiger?

01:05:18: Wer ist noch böser und wer ist auch finsterer?

01:05:23: und interessant ist ja dass die eine Figur die Julia die andere Figur Dr.

01:05:27: Gennard erschafft, so wie die Zenobiten ja quasi Julia in dem Sinne in dieser Art und Weise erschaffen haben.

01:05:36: So dass auch das eine ein Staffelstabübergabe ist.

01:05:40: also frag an dich sind Julia und Chenna Zenobieten?

01:05:47: Also Julia ist kein Zenobit denn sie ist ja die Fürste in der Dunkelheit Sie ist ihm übergestellt und sie übergibt ja den Dr.

01:05:55: Chenna ja dem Leviathan Kasten da rein tut und dann halt umbauen lässt.

01:06:02: Also eher sozusagen auch nur ein Handlanger, aber einem dem Pinhead übergestellte Handlange denn der vernichtet die halt auch weil sie finden nämlich wieder oder zumindest der Pinhead findet wieder zu seiner Menschlichkeit zurück oder wird an dieser erinnert was wegen ja so ins Wanken kommt und da wird jetzt ganz eisel kalt ausgetauscht der ist nicht mehr linien treu und da muss ausgetaucht werden Und das ist so meine Tese.

01:06:27: Also die Julia ist nur dafür da, dass der Jena als eine Lead-Cenobide abgeholt werden soll.

01:06:35: Das ist so mein Gass in meiner Theorie.

01:06:38: Wie empfindest du die Cenobiten hier in diesem Film?

01:06:40: Was Bösartigkeit und Agenda angeht?

01:06:47: Ich finde schon, dass er... Der Pinhead vor allen Dingen hat sowas Ich will nicht sagen Juwian, aber der hat schon etwas Erhabenes.

01:07:00: Der ist schon eher so eine fragende Person.

01:07:03: also was passiert hier eigentlich hinterfragt?

01:07:05: Der ist nicht offenkundig sadistisch in diesem Film dargestellt, sondern er ist wirklich wie jemand Polizei-Werter oder sowas in der Art wirkte eben halt auf mich nicht so abgrundtief böse.

01:07:23: Und das liegt aber auch daran, dass uns schon der A.O.S.

01:07:25: Spencer hat auch gezeigt wird, dass diese Verbindung da aufgemacht wird und dass das sozusagen auch schon so nachdenken schon evoziert wird.

01:07:34: also dass der Merkster ist was im Banken.

01:07:36: Ich muss dazu sagen, ich finde die ganzen Sprüche tatsächlich cool.

01:07:39: Also auch dieses, dass man ganz genau weiß, dass das nicht die Hände waren, die den Würfel bedient haben sondern der Wunsch, den Würfel zu öffnen.

01:07:47: Ich fad das auch eine ganz klävere Sache.

01:07:50: Dass man auch ganz klar hier sagt es ist doch egal wer den Würfe öffnet und da sind wir halt schon dann wieder bei Teil vier.

01:07:56: Da würde ich das vielleicht nochmal aufgreifen das Thema.

01:07:59: Wer eigentlich die Zone bieten ruft?

01:08:01: Und wie?

01:08:03: Aber... Ganz grundsätzlich, ich finde die gar nicht so abgrundtief und dämonischem Böse.

01:08:08: Es ist ähnlich wie im ersten Teil.

01:08:10: Ich finde Julia & Frank da hat einfach

01:08:13: die absolut

01:08:14: bösen Figuren im Film Und die sind hier eher nur passiv.

01:08:18: Finde ich aber trotzdem gut.

01:08:20: Wie siehst du es?

01:08:21: Für mich sind die Zenobieten ja auch und das noch stärker in Teil eins eigentlich schon fast was Mathematisches... Also er hat eine unglaubliche Erhabenheit, die er da reinbringt.

01:08:31: Aber er hat auch sowas Bedachtes, so was ruhiges.

01:08:35: Er wirkt eigentlich in dem Ganzen wie eine Art Ruhepol der das Ganze ein bisschen mehr durchblickt.

01:08:42: Der sich aber auch Zeit und Ruhe lässt keine überhasteten... Aktionen durchführt, der eher dasteht und sagt wait.

01:08:50: Und dann nochmal in sich geht und sich die Situation anguckt.

01:08:56: Das finde ich unglaublich faszinierend!

01:08:57: Ich find diese Figuren unglaublich faszinierend.

01:09:00: Sie wirken auf mich in diesem zweiten Teil gar nicht mehr so erschreckend wie sie das im ersten tun.

01:09:06: Natürlich haben die noch etwas ekelhaftes was abstoßendes und auch was einschüchterndes.

01:09:12: Das ganz bestimmt aber sie sind bedrohlich

01:09:15: für mich.

01:09:16: Ich

01:09:16: fühle sie nicht mehr so bedrohlig.

01:09:19: Da hat sich ein bisschen was verändert von der Tonalität, was hier im Rahmen dieses zweiten Films absolut Sinn ergibt und auch im Verlauf des zweiten Filmes absolut Sinn ergibt.

01:09:28: Und was ich dem Film erst mal sehr positiv auslege?

01:09:33: Denn wenn ich die Filme so zusammengucke ist das ja überraschend!

01:09:36: Das war es damals nicht weil ich den zuerst gesehen habe klar.

01:09:39: aber jetzt wenn die eins, zwei, drei, vier hintereinander gucke.

01:09:43: Dann überrascht mich dieser Punkt doch sehr.

01:09:45: auch da ist es wieder eine auch tonale Erweiterung der Lore.

01:09:49: Auch eine tonale erweitererung dieser ganzen großen Welt, die irgendwie immer mehr wächst und größer wird und faszinierender und teilweise noch undurchschaubarer.

01:10:00: also das mag ich sehr!

01:10:02: Ich mag die Zynobiten hier wirklich sehr Obwohl ich sie mir wahrscheinlich hätte, hätte ich die Filme andersrum gesehen damals.

01:10:10: Könnte ich mir vorstellen, anders gewünscht hätte wenn ich sie so dann nach dem ersten Teil... Wenn ich diesen zweiten dann im Kino zum ersten Mal gesehen hätte, wenn ich versuche

01:10:19: mich

01:10:19: in diese Zeit zu versetzen, wenn das überhaupt möglich ist?

01:10:22: Ja!

01:10:23: Ich glaube du weißt was ich meine.

01:10:24: ne?

01:10:26: Ich weiß was du meinst und es picken auf diese Zynubiten.

01:10:30: wie findest du denn eigentlich?

01:10:31: ah Die Verwandlung von Dr.

01:10:33: Jena in einen Zynupiten und vor allem diese Gegenüberstellung

01:10:38: dann?

01:10:39: Ja, da muss ich sagen.

01:10:40: Das ist eine von den weiteren Szenen die ich vorher vorhin angesprochen habe, die ich so immens unter die Haut gehend ekelhaft abgründig finde.

01:10:47: Also seine Verwandlung... Seine Verwandlungen sind echt krass!

01:10:52: Die Geräusche, diese Bilder, dieses Schreie, dieses... Ich spüre seinen Schmerz verdammt noch mal das es wirklich bitter-bitter böse und da spür' ich jetzt auch zum ersten Mal Äh, auch diese Abgründe der Hölle und was dann so mit den Menschen und Wesen alleine auf dem Weg zur Hölle passiert wie die unendlichen Qualen denn aussehen.

01:11:17: Das war vorher meist nur angedeutet, nur verbal irgendwie rübergebracht oder durch die Art und Weise wie die Leute aussehen irgendwie r übergebrachten.

01:11:25: aber hier kriegen wir es richtig zu sehen und zu spüren.

01:11:30: Heilige Scheiße das ist wirklich... Das ist brutal.

01:11:34: Das tut weder zuzusehen, das tut wedert zuzuhören und es ist dennoch einfach fantastisch umgesetzt.

01:11:40: diese Effekte die also Stop Motion Effekten diese Blutgegröße gematsche... Es ist eine Wucht!

01:11:49: Es ist wirklich effektseitig aber auch von der Wirkung her.

01:11:55: Es ist nur Wucht.

01:11:58: The Doctor is in

01:12:00: Der mit seinen One-Liner.

01:12:02: Ich finde die ja total charmant, das macht Spaß!

01:12:05: Aber die sind auch schon kurz vor der Grenze wo ich sage noch einen Schritt weiter und es ist mir too much.

01:12:16: Ich muss doch das so sagen, ich find's aber ganz schön dass man das da ein kleines bisschen bricht, dass es nicht zu hart ist... Gerade dann die Szene, diese Doctor Is In-Szene.

01:12:28: Die übrigens wahrscheinlich jede dritte Death Metal Band auf irgendeinem als Intro verwendet hat damals live und nicht zuletzt im Jahr zwei tausend vier abortete sogar auf ihren Album gleich über einem ersten Song mit drauf geballert haben.

01:12:42: Das hat mir auch diesen Film wieder damals das Gedächtnis gerufen.

01:12:45: Oh, müsste man eigentlich mal schauen?

01:12:47: Auf jeden Fall!

01:12:48: Diese Szene ist ja schon krass.

01:12:50: Da spielt jeder von diesen Patienten mit zu einem Würfel.

01:12:52: Und da kommt er da rein Dass dieser Hals an seinem Kopf festgemacht ist, dieser so penisartige... Das ist auch schon super widerlich.

01:13:03: und dann sagt er sowas.

01:13:05: Ich empfehle komplette Ausweidung oder was weiß ich noch alles und eine Amputation!

01:13:12: Ja genau!

01:13:12: Also da bricht sich das schon ein kleines Bistens finde ich auch ganz gut dass man da so ein bisschen aufatmen kann.

01:13:22: Also wirklich sehr effekt geladen und ich muss sagen damals wie heute bedauere das immer sehr, dass denn die Zenobiten hier drauf gehen müssen unter dem Dr.

01:13:33: Chenna.

01:13:33: Ich habe das so was wie einen Bedauern empfindigt weil die Hand diesen Bösewicht wirklich echt gut aufgebaut.

01:13:41: also dieser Dr.

01:13:42: Chena ist so gut gestaged, dass du wirklich sagen kannst diese Fall ist verdient und er tut auch zu recht weh.

01:13:48: Ja Dieser Moment, wo die Xenobiten draufgehen.

01:13:55: Ich frage mich immer wieder ob das einer meiner zwei größten Kritikpunkte an diesem Film ist.

01:14:00: Also dieser Moment... ich verstehe ihn!

01:14:03: Ich weiß warum der Film den macht.

01:14:05: Ich finde die Überraschung dass das passiert toll und dennoch wünsche ich es mir jedes mal anders.

01:14:22: Und weiß noch nicht genau auch schauspielerisch diese Überraschung und auch diesen Anflug von Angst, den ich bei den Zenobieten sehe.

01:14:29: Das passt für mich nicht ganz... Es passt für mir nicht ganz zusammen!

01:14:39: Ich hab da jedes Mal wieder dieses Ohr-Ich mag das eigentlich im Fluss des Films weil ich verstehe was das mit der Handlung tut oder auch mit dem Finale tut.

01:14:47: So wenn ich das mit diesem Auge betrachte finde ich

01:14:49: es gut

01:14:51: aber wenn ich mir als Mit meinem Fanherz diese Welt und die Zenobiden-Angucke finde ich es schlecht.

01:14:58: Und mag es nicht, dass das passiert?

01:15:00: Und wie ist passiert?

01:15:01: Hätte mir da eine andere Lösung gewünscht!

01:15:05: Wie geht's dir mit diesem Moment?

01:15:06: Wie fühlst du das?

01:15:07: Spürst du auch eine Kritik?

01:15:10: Ich find sie gut geschrieben.

01:15:12: in dem Sinne... Es hat halt wirklich dramaturgisch, macht das hochgradig Sinn.

01:15:18: Das tut halt weh.

01:15:19: also aus der Sichtweise finde ich das gut.

01:15:22: Ich persönlich hätte mir das gerne anders gewünscht, auf jeden Fall.

01:15:26: Ich hätte die Xenobieten wehrhafter gesehen.

01:15:28: Das würde aber die eigene Story dann wieder torpedoidieren Wo eben halt gezeigt wird dass da eben noch ein menschlicher Background ist und die daran erinnert werden Und dass alles sozusagen so einen Ursprung irgendwo im menschlichen hat und dass man das nicht abschütteln kann.

01:15:43: Also ist das eigentlich folgerichtig?

01:15:48: Es hat etwas entmystifizierendes dass ich die Zenobiten nicht mehr als diese erhabenden Wesen sehe, sondern eben halt in ihrer menschlichen Form.

01:15:56: Vielleicht ist das auch das wo ein bisschen so einen inneren Zwiespalt bei mir auch herkommt?

01:16:03: Auf der anderen Seite macht es auch wieder Achtung!

01:16:05: Ein Tor auf mal zu dieser Origin Story zu diesen Spencellard.

01:16:10: und hätte man die Möglichkeiten in diesem Film gehabt sein Background-Geschichte noch weiterzuzeichnen Hätte das wahrscheinlich einen besseren Full-Circle Moment gegeben.

01:16:20: Das hätte dann mehr Sinn ergeben, so fehlt mir eben halt ein bisschen was auf dem Weg dahin zu dieser Gegenüberstellung.

01:16:30: Da fehlten wir etwas im Bild ab, fehlte man einfach nur.

01:16:33: Das reicht ja in der dritte Teil nach aber... Das reicht halt nicht aus, muss ich sagen.

01:16:39: Also ich verstehe deinen Kritikpunkt auf jeden Fall voll.

01:16:41: Da

01:16:41: sprichst du was an?

01:16:42: Ich glaube das macht mir gerade noch ein bisschen klarer... Was war sich daran wirklich so kritisiere denn man kriegt im Endeffekt etwas präsentiert wo ich merke der Film möchte dass ich etwas fühle in dem er mir zum Beispiel auch diesen Einzelne bieten der dann da so an diesen sich drehenden Moluliten oder wie auch immer man das Ding nennen will da genagelt ist der sich dann verwandelt in diesen jungen und sowas wo der film schon möchte dass ich irgendwie etwas fühle.

01:17:06: aber ich fühle es nicht weil ich gar kein background zu diesem.

01:17:10: zu diesen dahinter steckenden Menschen habe, außer vielleicht noch so ein Hauch bei Pinhead aber bei allen anderen eben nicht.

01:17:16: Das Einzige was ich fühle ist eigentlich Bedauern dass meine so geliebten Zynobiten draufgehen und ich glaube das wollte der Film sogar nicht auslösen.

01:17:22: Tut er aber!

01:17:23: Also das hab' ich auch jedes Mal.

01:17:25: So ich glaub da ist der Film einfach vor die Wand gelaufen weil diese ganzen Szenen die sie auch gedreht haben zu dieser Hintergrundgeschichte von der menschlichen Seite von Pinhead, die sind halt eben der Schere zum Opfer gefallen.

01:17:37: Nicht mit reingekommen durften nicht gemacht verwendet werden wie auch immer und verwähren mir so den emotionalen Impact dieser Szene und machen mir leider einen ganz anderen emotionalen impact in diese Szene, der dem Film dann ganz kurz nicht so gut tut für mich.

01:17:57: Danke für diesen Hinweis!

01:18:01: War eh noch so eine Szene, wo ich immer mal wieder ins Stocken geraten bin.

01:18:04: Das ist immer mal was, wo Ich drüber stolpern und denke, da muss ich nochmal drüber nachdenken, nochmal reinspielen.

01:18:09: Irgendwas stört mich hier!

01:18:11: Irgendetwas ist für mich falsch.

01:18:12: Und ich glaube du hast den Daumen da sehr gut drauf

01:18:15: gelegt.

01:18:16: Du sagtest eine von zwei Szenen die kritikwürdig sind?

01:18:22: Ich versuche jetzt mal zu raten denn nämlich mein Kritikpunkt ist tatsächlich das Ende Im Sinne, die Julia wird sprichwörtlich aus dem Film rausgesaugt.

01:18:34: Übrig bleibt ihre Haut, die sich dann die Kürste anzieht um den Dr.

01:18:38: Jena mehr oder weniger ins Verderben zu jagen und dann springen sie dann aus der Hölle raus.

01:18:45: Zum Schluss bleibt dann eigentlich noch dieser Schreiendern, der kommt aus der Matratze raus und da sehen wir dann nochmal die Zenobiten.

01:18:52: Und eben auch diesen einen Dämon, diesen Obdachlosen aus dem ersten Teil deiner Frank.

01:18:59: What's Your Pleasure Sir?

01:19:02: Das finde ich vielleicht nur ganz gut.

01:19:03: aber diese letzte Teil in der Hölle das Ableben von Dr.

01:19:06: Jena und dieses Ich zieh mir jetzt die Out von Julia drüber Fand ich überhaupt so null verdient.

01:19:15: Ist das vielleicht auch dein Kritikpunkt?

01:19:16: Nein, nein!

01:19:18: Das mag ich alles sehr und ich habe da sehr große Nightmare & Amp Street drei Vibes irgendwie.

01:19:23: Ich mag die Tiffen hier einfach gerne... Das ist für mich alles irgendwie stimmig und das funktioniert auch so.

01:19:32: Es ist jetzt nicht der stärkste Finale, was ich hier gesehen habe aber das ist in dem Ganzen voll okay und ich finde diesen Kampf gegen Dr.

01:19:38: Jena dann an dieser Stelle auch okay.

01:19:40: Was mich wirklich richtig nervt du hast es gerade schon kurz erwähnt.

01:19:45: Das ist diese nachgerückte Szene die ganz am Ende auftaucht mit diesem Block.

01:19:49: Ich find sowieso den Block in diesem Film unglaublich störend!

01:19:53: Der gibt mir irgendwie nichts, der nervt mich irgendwie.

01:19:56: Und ich finde ihn leider... Das ist das einzige Film wo ich drauf gucke und denke, boah, der hat es wirklich richtig schlecht gemacht!

01:20:02: Da setten sie das in irgendwelchen Nachdrehs mit viel zu wenig Budget noch dahinter geklemmt.

01:20:07: Also diese Ficken ins Skelette da ... Es ist so billo, das sieht aus wie Phantasialandachterbahn ne?

01:20:13: Und auch dieses Gesicht von diesem Obdachlosen, der dann nochmal diese eigentlich total trächtigen Wörter was a pleasure sir sagt.

01:20:20: Der hat für mich keinen Ausdruck, der sieht für mich aus wie wirklich ein ganz billiges Halloween-Kostüm und ich finde den Schauspieler und seine Stimme auch das Gegenteil von gewichtig... Ich find ihn richtig schlecht!

01:20:33: Also diese ganze Blocknummer, ich wünsche mir jedes Mal dass das einfach rausgeschnitten wäre weil es So ein Abschluss ist, wo ich denke, das hier am Ende ist dem ganzen Film davor.

01:20:43: Dieser Epic der Dramatik der Tragweite, der Größe der Brillanz dieses ganzen Films komplett unwürdig dieser Block, der nervt mich zu Tode und jedes Mal denk' ich genau da's als Schlusspunkt Fuck off!

01:20:58: Das macht keinen Spaß.

01:21:01: Muss mir mal irgendwann auf der DVD markieren dass sich genau davor ausschaltet

01:21:08: ist wahrscheinlich wirklich echt nur der Brückenschluss.

01:21:10: dann halt so einem möglichen dritten Teil.

01:21:12: Ja,

01:21:13: richtig blöde und da wollten sie auch noch mal das Ende vom ersten Teil aufgreifen.

01:21:18: aber dann doch bitte mit nem guten Abenteuerfeeling, mit dem echten Budget, auch mit nem starkem Moment oder auch mit einem guten Schauspieler, der das auch tragen kann!

01:21:26: Aber was die?

01:21:28: dieses Skelette ernsthaft... Das ist wie ausm Kinderüberraschungsladen.

01:21:34: Das sah scheiße aus Unfassbar scheiße.

01:21:37: Nee, das nervt mich!

01:21:38: Es regt mich richtig auf!

01:21:42: Du sagst gerade was.

01:21:43: also... Was du da gesehen hast?

01:21:45: Ich hab... Echt einfach nur diesen Schreien gesehen herauskommen von irgendwelchen kuppulierenden Skeletten.

01:21:53: Da hab ich gar nicht eingebaut.

01:21:54: Echtlich?

01:21:54: Das ist so auffällig, weil der dreht sich ja drei oder vier Mal und verändert sich ein bisschen.

01:21:59: Man sieht erst diese Gesichter und diese leidende Gesichter.

01:22:02: Und plötzlich sieht man da zwei Mini-Skelette, die daran poppen, wo ich nur denke wirklich jetzt ernsthaft...

01:22:08: Ach da dran!

01:22:09: Ja, furchtbar.

01:22:11: Es ist furchтbar.

01:22:12: Also dieser ganze sich drehende Stein Das war ein komplett Aussetzer.

01:22:16: Da muss die Zeit weg gerannt sein, das Geld weggerannt sein und ich könnte wetten!

01:22:21: Das waren irgendwelche richtig billigen Nachdrehs vielleicht sogar von einem anderen Regisseur der da noch mal irgendwie was hinter kloppen musste?

01:22:27: Ich habe keine Ahnung.

01:22:29: Es fällt raus, es fällt komplett hinten über bei diesem sonst so starken Film.

01:22:35: Aber bei dem What's Your Pleasures hören muss ich sagen, es ist ja die originale Tonspur aus dem ersten Teil.

01:22:40: Ist das so?

01:22:41: Ja und das wird einfach nur über den seine Lippen

01:22:44: gelegt

01:22:45: weil eigentlich... Eigentlich ist das ja so ein Typ, wahrscheinlich in der Pakistanie ganz leicht gebrochen.

01:22:53: Das klingt eher wie jemand, der englisch als Fremdsprache spricht und das ist da jetzt einfach nur draufgelegt mit diesem Gesicht also...

01:23:01: Es ist die zweite Hälfte, für mich nicht funktioniert, dann bin ich da dem Film vielleicht auf den Leim gegangen aber für mich funktioniert es an dieser Stelle durch dieses Karnevalskostüm halt überhaupt nicht.

01:23:11: während dass im ersten Film hat das den totalen Impact.

01:23:16: Das hatte ich ja auch im letzten Gespräch erzählt.

01:23:18: Ich spüre da dieses Abenteuerfeeling, dieses Indiana Jones-Feeling.

01:23:22: Das macht so ein richtiges Kribbeln auf meiner Haut und in diesem Film kotzt es mich einfach nur an!

01:23:28: Dann habe ich das nicht gehört mit der Tonspur.

01:23:32: aber dann ist es die Bildseite, die mir die Tonspur quasi verreist?

01:23:37: Oder ich hätte mir an dieser Stelle einfach eine andere Tons pur gewünscht, wie mehr zu dieser Stimmung des zweiten Teils

01:23:43: passt?!

01:23:45: Ach, ich wünsch mir eigentlich einfach einen ganz anderen Abschluss.

01:23:47: Ich find den echt scheiße!

01:23:52: Das macht für mich auch... Es ist einer von wenigen Kritikpunkten die ich wirklich habe was macht dass dieser Film hier für mich kein perfekter Film ist weil der gerade am Ende mich dann so runter zieht.

01:24:08: Schade!

01:24:12: Ich habe meine Gesprächspunkte alle abgetragen.

01:24:15: Deswegen die Frage, hast du denn noch ein paar Punkte über die wir gerne mit mir noch sprechen möchtest?

01:24:21: Ja ich hab jede Menge Punkte, die ich gerne mit dir besprechen mag und ich stehe jetzt alle auf dem Zettel für Teil vier weil ich jetzt bei diesem Gespräch festgestellt habe wie viele Verbindungspunkten von diesen Teil rüberreichen zu Teil Vier und die werden dann kommen.

01:24:33: aber für den heutigen Tag bin ich durch!

01:24:37: Und ich danke Dir sehr Fürs Leiten durch dieses wunderbare Gespräch.

01:24:44: Sehr schön, vielen lieben Dank!

01:24:45: Dann möchte ich dich bitten uns einen Fazit zu geben...

01:24:51: Hellraiser II Hellbound ist ein Film den man nicht vergisst.

01:24:58: Der hat eine Wirkung der hat etwas unglaublich Outstanding Besonderes und das hat er auch so in all diesen Dingen die man vergleichbar gucken kann sein Snipe Me On M Street Filme oder was auch immer.

01:25:11: Hellbound ist anders.

01:25:12: Der hat eine andere Art von Welt, der hat eine anderen Art von Weib, von Abgründigkeit, von Wirkung.

01:25:23: Er hat diese unglaubliche Musik, er hat diese fantastische Idee die da so drin wohnt und sich weiter spinnt und größer wird.

01:25:33: Er hat etwas ganz Besonderes dadurch, dass er eine Welt größer macht die ich sehen und erfahren mag.

01:25:41: Und er präsentiert sie mir auf eine Weise, die mir wirklich Schauer über die Haut laufen lässt Denn der nimmt mich ernst als Zuschauer.

01:25:49: Ich gucke da rein und darf mir jetzt selber Gedanken über Dinge machen.

01:25:53: Der kaut mir nicht alles vor.

01:25:55: Dieser Film zeigt mir Monstrositätenabgründe Möglichkeiten und das in einem Kontext von einem wirklich groß angelegten Fantasy- und Abenteuerstreifen, der mir auf ganzer Länge Freude macht.

01:26:09: Weil ich fiebere mit!

01:26:11: Ich sehe Figuren wie Kirsty und auch ihre Begleiterin die was ganz Faszinierendes hat.

01:26:17: Die eine ganz faszinierte Ausstrahlung hat uns so ne... Unschuld dareinbringt, so eine Natürlichkeit dareinbringen und sowas ganz besonderes durch ihre Gabe damit reinbringt.

01:26:26: Ich sehe die finsteren Abgründe von Julia und von Dr.

01:26:30: Gennar und all dem was sie tun und die sich sogar selber gegenseitig gegeneinander ausspielen auf finsterste Art und Weise.

01:26:40: Und ich sehe halt Diese Zwischenwelt, die für mich wirklich funktioniert.

01:26:45: Die für mich mystisches Gewaltvolles, grausam ist aber auch einfach kalt und grau und erschreckend und sehe diesen Leviathan der für mich wie ein großes Mysterium über allem sich bewegt.

01:27:00: Und dieser ganze Film ist ein... Puzzle, dieser ganze Film ist selber eine Mystery Box

01:27:06: und ich

01:27:07: liebe ihn für das was der da ist.

01:27:08: Ich habe ihn im Kino gesehen und ich wusste sofort ich sehe hier einen Klassiker der zu jedem Zeitpunkt verdient so genannt zu werden, der einfach Der so viel Markant ist, so viel Besonderes, soviel Wertig ist.

01:27:22: Soviel Fantastisches da drin hat was mir einfach völlig mitreißt und begeistert.

01:27:26: Also das ist ein Film für den geht man ins Kino.

01:27:29: Das ist ein film für den gibt es Kinoline-Wende.

01:27:31: Für den gibt's Zilloleut und für den... Ah!

01:27:35: Für den rennt man zu einer Kinokasse und wirft sein Geld auf den Dresen Und das macht doch, dass man mehr sehen möchte.

01:27:42: Da wirft so viele Fragen auf mit dem man da rausgeht und wo eine Begeisterung in einem drin ist.

01:27:48: Den habe ich ja wirklich erst vor ein paar Jahren zum ersten Mal gesehen und ich habe eine Begleisterung gespürt wie es sie sonst gespült hat wenn ich als Jugendlicher ins Kino gegangen bin und irgendein Meisterwerk auf der Leinwand gesehen hab.

01:27:59: ich spüre dieses Meisterwerk und meine Kritikpunkte sind minimal.

01:28:03: Ich habe sie angeführt, dieses Ende zieht es für mich ein bisschen runter.

01:28:06: das macht für mich dass das kein zehn von zehn Punktenfilm mit Herzchen ist sondern dass sich da eins abziehen muss weil es nicht gelungen ist an dieser Stelle und ja vielleicht gibt's noch hier und da so eine kleine Kacche manchmal also dieser einen Effekt auch wo sich diese Spalte schließt dann muss ich zu sehr an Astrixer Oberdrohm denken.

01:28:26: Auch das ist jetzt nicht so hundertprozentig gelungen.

01:28:28: Okay, aber das sind wirklich minimale Kritikpunkte.

01:28:31: Denn was hier steht, ist ein Film der bleibt – ein Film, der dein ganzes Universum aufmacht.

01:28:38: und nachdem ich mir eigentlich wünsche, dass es genau an dieser Stelle mit diesem Bombast und dieser Epic und diesen Erforschen und diesem Mysterien so weitergeht Ich will dann noch mehr sehen, will noch mehr erfahren und möchte mit Menschen darüber sprechen sowie jetzt mit dir in diesem schönen Gespräch.

01:28:55: Und es gibt immer wieder Dinge zu entdecken.

01:28:58: in Hellraiser eins und zwei!

01:29:00: Auch wenn ich die beiden zusammen betrachte – das muss ich in diesem Fazit so tun – sind die beiden gemeinsam betrachtet ein verdammtes Meisterwerk, zusammengehalten von einer Musik wie ich sie selten in einem Film erlebt habe, die sich nicht verstecken muss vor gigantischen Kompositionen sondern die wirklich ganz ganz ganz weit oben.

01:29:23: In erster Reihe das steht und mir monumental um die Ohren fegt also geil ein fantastischer Streifen mit nur ganz ganz minimalen Dingen die mich stören Und in Kombination mit dem ersten Teil ein Gesamtpaket, das ich mir nicht viel schöner hätte wünschen können.

01:29:42: Hat seinen Platz im Pantheon des Horrors im Panthion des Schreckens, der hat seinen Platz ganz klar verdient und der Platz ist sehr weit oben.

01:29:53: Es ist fantastisch was hier getan wird und man wünsch sich

01:29:56: einfach mehr!

01:29:59: Schön schön Ich teile wirklich Alles wirst du gesagt, das ist Teil ich mit dir.

01:30:08: Und ich hatte es auch schon bei einer Einführung auch so gesagt Der erste Teil der macht etwas was kein Film zuvor gemacht hat und er hat eine klare Vision und Gleifbarke hat die durchgezogen.

01:30:20: Das merkt man diesem ersten Teil wirklich an.

01:30:23: Er ist in sich stimmig!

01:30:26: Dieser zweite Teil den er nun nicht mehr richtig geführt hat sondern Tony Randall ja merkt Man tatsächlich schon hier ist eine Interpretation von von der Grundidee auf jeden Fall vorhanden, das heißt manchmal auch fühlt sich an wie so eine Pastiche auf den ersten Teil.

01:30:43: Aber dieser zweite Teil ist trotzdem sehr um Eigenständigkeit bemüht und der macht die Welt noch ein bisschen größer.

01:30:51: Und ich finde da eigentlich Kritikpunkt für mich ist wirklich dieses verhackstückelte Drehbuch hat zwar gesagt, ich sage es nicht nochmal.

01:31:00: Ich möchte aber ganz gerne die Finstere Julia als Fürstender Finsternis sehen.

01:31:05: Ich will sie wirklich sehen!

01:31:06: Ich will diesen Aufstieg des Bösen von ihr will ich sehen.

01:31:10: das wäre eine tolle Trilogie gewesen.

01:31:11: also dass das spürig und das fühle ich eben halt auch Das wär's gewesen und vielleicht sogar noch mit Mit der Vorgeschichte von Pinhead zusammen mit dem Spencer Ayert.

01:31:23: Das wäre eine tolle Trilogie gewesen, wurde wirklich ein Monumental im Horror.

01:31:28: Jetzt ist es aber dieser Film geworden und ich kann mir diesen Film genauso gut leben.

01:31:33: Der fühlt sich zwar hier und da bestens zusammengestückelt an eben aufgrund des Drehbuches, aber ich finde das Tonet Rental das absolut Beste daraus holte.

01:31:41: Das muss man ihm wirklich echt mal wirklich zugute lassen, weil er hatte ja keine große Karriere da man danach und das kann ich nicht verstehen!

01:31:50: Weil er zeigt dass er hier mit einer guten Stilistik und wirklich auch mit einer tollen Szeneauflösung aufwarten kann und der hat auch ein Pc an den Tag gelegt.

01:32:01: also will heißen Ich finde das gut, was dann am Ende trotzdem rumgekommen ist.

01:32:07: Und dieser Hellbound, dieser zweite Teil der wird halt auch auf ewig Platz zwei sein im Hellraiser Ranking und du hast es auch schon gesagt, dieser Score also ich bin ja so ein Ketzer wenn's da um Nightmare geht, ich liebe ja Nightman Amstreet aber der Score von Teil zwei... besser als den von nightmare eins mit dem ausnahm jetzt von dem erkannten thema aber auch da es ist war immer christopher yang der denn eben hat gemacht hat und ich weiß gar nicht.

01:32:39: also der film der spricht mich auf ganz vielen ebnen an und der hat ganz viel mit mir gemacht vor allen Dingen emotion hervor gerufen Abscheu und im nächsten Moment hat einfach Poche, Begeisterung und Liebe eben auch für diese Welt vom Leviathan.

01:32:56: Also das sind einfach Dinge die der aufmacht und vor allem nicht komplett ausformuliert.

01:33:00: Und dafür bin ich einfach den Machern dieses Films wirklich dankbar und das funktioniert.

01:33:05: dann nehme ich halt auch kleinere Schwächen Nämlich dafür gerne in Kauf, denn ich weiß ja auch wo die Reise noch hingehen wird.

01:33:13: Und deswegen bin ich sehr, sehr gespannt wie unser Gespräch zum dritten und vierten Teil verlaufen wird.

01:33:21: Ich schließe erstmal für heute mit einem Danke, liebe Udo, dass du uns diese Reihe überhaupt angeschleppt hast für unseren Ostrober und das wir unsere Solange doch recht ergiebig darüber austauschen konnten!

01:33:34: Es

01:33:34: war mir ein Pleasure Sir... Ja sehr gerne, ich freue mich da sehr.

01:33:42: Ich freue mich auch wirklich auf Teil drei und Teil vier darüber zu sprechen.

01:33:46: Ich habe beide schon mal geguckt.

01:33:47: Wird sie noch einmal gucken bevor wir drüber quatschen?

01:33:50: Und dann steigen wir da weiter in die Abgründe der Hölle oder eben nicht...

01:33:58: Und wenn ihr euch da draußen noch darauf vorbereiten wollt, also der dritte Teil ist ja meistens regulär in der Turbinebox mit enthalten.

01:34:08: Dann kriegt man auch wirklich ganz gut hinterher geworfen.

01:34:11: und beim vierten bin ich tatsächlich auf über Herausforderungen gesteubert diesen Film überhaupt zu sehen bis ich festgestellt habe den vierten Teil kann man legal auf YouTube sein.

01:34:24: Der ist komplett legal bei YouTube.

01:34:27: Das wäre jetzt auch mein Tipp gewesen, ich habe mir selber noch über eBay eine schöne DVD aus dem Ausland besorgt die halt auch ungekürzt ist weil ich den nochmal im Regal stehen haben wollte.

01:34:40: aber ja dann kann man eigentlich sehr gut gucken.

01:34:44: Und wenn ihr euch jetzt Gedanken macht, zum Wegen ist gekürzt oder nicht gekürzt.

01:34:48: Das ist die Version, die genau zwei Schnitte und zwei Sekunden geschnitten ist also auf YouTube, die ansonsten ist da alles drin was... Wunderbar!

01:34:59: Genau so soll das sein!

01:35:03: Super!

01:35:04: Udo dann sind wir hier durch für heute.

01:35:06: ich freue mich auf Teil drei.

01:35:08: Vielen Dank fürs Gespräch.

01:35:10: Ihr da draußen?

01:35:11: Ich danke dir wollte ich nur sagen

01:35:16: Ihr da draußen tut uns gefallen.

01:35:18: Das ist schon ein bisschen Mehrarbeit, was wir jetzt diesen Monat hier machen.

01:35:21: Wir haben auch fleißig vorproduziert damit wir jede Woche euch hier so eine Folge präsentieren können.

01:35:25: Wir wollen nach wie vor einfach kein Geld haben Auch wenn der Podcast jetzt mehr Geld kostet.

01:35:31: unser Anbieter hat die Preise ordentlich hochgeschraubt.

01:35:34: Aber so ein bisschen Wertschätzung warum ihr einschaltet in Form von Kommentaren vielleicht auch irgendwo an der Bewertung würde uns freuen und empfehlt uns auch gerne weiter.

01:35:44: Bis dahin sage ich danke, dass ihr eingeschaltet habt.

01:35:47: Danke liebe Odo nochmal fürs Gespräch und ja passt auf euch!

01:35:51: Bleibt gesund und erheu!

01:35:55: Adios!

01:36:34: Ich muss mich noch mal rausspannen.

01:36:35: irgendwie habe ich halt so ein bisschen einen Frosch im Hals Und dann können wir loslegen.

01:36:42: Wir haben uns hier schon noch rausoperieren.

01:36:45: Oh mein Gott Dr.

01:36:47: Schenna.